Форум » Мемориал » Воинские захоронения Спас-деменского района Калужской области » Ответить
Воинские захоронения Спас-деменского района Калужской области
Дмитрий М: ОБД почему-то не делает выборку по этому району. Соседний , Барятинский район делает (выложу позже) , а этот нет. Придется наощупь и кусками его делать. Пока быстро. 1. село (????) Спас-Деменск. Захоронено 3339 человек. Все извесные - основа август-сентябрь 1943 года. 2. д. Лазинки. 1793 человека, все известные. март-сентябрь 1943 года. Из д. Дюки перезахоранивали именно в это захоронение. 3. д. Любунь. 377 человек. Все известные. август-сентябрь 1943 года. Вот и "правда жизни" - 3 захоронения и 5 509 человек... П.С. Я соглашусь с мыслью, что если считать за пенаты - Вяземский, Темкинский и Угранские районы Смоленской области и Спас-деменский, Барятинский, Юхновский и Износковские районы Калужской области - то минимум (самые скромнейшие подсчеты) - 100 000 человек тут погибло и лежит - кто под памятником, кто просто в лесах.. Не удивлюсь в цифру - 150 000 и даже 200 000 человек..
Ответов - 68, стр:
1 2 3 4 All
ВАДИМ-60: СТРАННОЕ НАДГРОБИЕ КАКОЕ-ТО НА ОФИЦЕРСКОМ КЛАДБИЩЕ-БУСКИНА С.И.ОБОЗВАЛИ БУСКАНОМ.КАПИТАНА ЩЕТИНИНА А.И. ПОТЕРЯЛИ-ПОГИБ 31.08.43 У Д.АЛФЕРОВО.ПЕРЕЗАХОРОНЕН В С-Д.?
ВАДИМ-60: СТРАННОЕ НАДГРОБИЕ КАКОЕ-ТО НА ОФИЦЕРСКОМ КЛАДБИЩЕ-БУСКИНА С.И.ОБОЗВАЛИ БУСКАНОМ.КАПИТАНА ЩЕТИНИНА А.И. ПОТЕРЯЛИ-ПОГИБ 31.08.43 У Д.АЛФЕРОВО.ПЕРЕЗАХОРОНЕН В С-Д.?
Дмитрий М: ВАДИМ-60 пишет: СТРАННОЕ НАДГРОБИЕ КАКОЕ-ТО НА ОФИЦЕРСКОМ КЛАДБИЩЕ-БУСКИНА С.И.ОБОЗВАЛИ БУСКАНОМ.КАПИТАНА ЩЕТИНИНА А.И. ПОТЕРЯЛИ-ПОГИБ 31.08.43 У Д.АЛФЕРОВО.ПЕРЕЗАХОРОНЕН В С-Д.? Там по любому 393 человека, которые числятся, не написаны. Надгробие наверняка ставили с разрешения военкомата.
Феликс: Дмитрий М пишет: фотографий СПАСИБО, НИЗКИЙ ПОКЛОН...
ВАДИМ-60: Еще раз про"перезахоронение" из Алферово в Лазинки-не было его на 99%!В РВК Спаса все числились перезахороненными в 1956г. в Спас-Деменск!По данным УВД Калужской области-в...Нестеры.Поисковики до сих пор находят останки у Алферово.По моему.большинство так и лежат у Алферово!Я опросил всех.кого только смог.в том числе бывших и нынешних работников РВК.в том числе знавших Тренина Л.М."Перезахоронение"Алферово-Лазинки:ЭТО ИМПРОВИЗАЦИЯ СОСТАВИТЕЛЕЙ КНИГИ ПАМЯТИ 16Т.Я лично с ними говорил неоднократно!Фамилии не хочу называть по этическим мотивам.ПРОСТО ТАК РЕШИЛИ!Никаких данных.подтверждающих это перезахоронение-НЕТ!Один из этих людей в последнем нашем телефонном разговоре прямо признал-в Нестеры скорее всего.а не в Лазинки!Да какая тебе разница-он погиб в Спас-Деменском районе и есть в КП!Радуйся.что что хоть это есть!Приезжай-свозим вас и в Лазинки.и в Нестеры.и в Алферово!!Может.он и прав-как сейчас правду узнать!?
Игорь6719: ВАДИМ-60 пишет: моему.большинство так и лежат у Алферово!Я о Так везде..............
Дмитрий М: ВАДИМ-60 пишет: Да какая тебе разница-он погиб в Спас-Деменском районе и есть в КП!Радуйся.что что хоть это есть!Приезжай-свозим вас и в Лазинки.и в Нестеры.и в Алферово!!Может.он и прав-как сейчас правду узнать Охереть !!!!! Что-бы его, мудака, так же где-нибудь в районе закопали.. Я был на всех этих захоронениях и, конечно, логичнее всего пееренос в Нестеры или Снопот. Но, думаю (и местные старики так говорят), что всех как закопали в алферовский овраг в августе 1943, так там они и лежат. А Лазинки и Гнездилово не лезут ни в какие ворота, потому, что находятся черти где от Алферово.
ВАДИМ-60: А МОЖЕТ.ПОКОПАТЬСЯ В ЭТОМ ОВРАГЕ С ПОМОЩЬЮ МЕСТНЫХ?С ПОИСКОВИКАМИ ПЕРЕГОВОРИТЬ?В ЦАМО ПОИСКАТЬ СХЕМЫ ЗАХОРОНЕННИЙ/ЕСЛИ ОНИ ЕСТЬ/?
Дмитрий М: ВАДИМ-60 пишет: ПОКОПАТЬСЯ В ЭТОМ ОВРАГЕ Местные не нужны, я еще в мае с ними катался по округе. Нужна Нива , по такой дороге как сейчас, сойдет и стандартная. Я надеюсь в этом сезоне хотя бы по верху там полазить. Место интересное.
ВАДИМ-60: Неужели так все и лежат у Алферовского оврага7А ведь было еще и захоронение уд.Починок-там из 146 СД И 1154 СП 344 СД ХОРОНИЛИ.Это рядом совсем.Их то куда"перезахоронили" в 1956?
Безак Любовь Ивановн: Дмитрий М К Вам обращается племянница погибшего солдата Ковылина Николая Федоровича .Он похоронен в Калужской области Спас-Деменского района село Лазинки . Прошу Вас выслать фото памятника где он похоронен на адрес mazur-anna@mail.ru. За ранее Вам благодарна.
Дмитрий М: Безак Любовь Ивановн пишет: Дмитрий М К Вам обращается племянница погибшего солдата Ковылина Николая Федоровича .Он похоронен в Калужской области Спас-Деменского района село Лазинки . Прошу Вас выслать фото памятника где он похоронен на адрес mazur-anna@mail.ru. За ранее Вам благодарна. Любовь Ивановна, я бы с удовольствием сбросил бы Вам фото памятника в Лазинках, но, к сожалению, у меня его просто нет.
Tungus: В Лазинках есть школьный музей , я связался с его руководителем . Или сюда на форум или по Вашему адресу фото , надеюсь , вышлют . Должны ответить - жду .
Дмитрий М: Tungus пишет: В Лазинках есть школьный музей , я связался с его руководителем . Или сюда на форум или по Вашему адресу фото , надеюсь , вышлют . Должны ответить - жду . Олег, спасибо ! А то фото этого памятника у нас однозначно нет.
Tungus: Tungus пишет: В Лазинках есть школьный музей , я связался с его руководителем . Или сюда на форум или по Вашему адресу фото , надеюсь , вышлют . Должны ответить - жду . Ответ пока не получил - там связь очень плохая , но может они отправили по е-мейлу фото захоронения ? Если ещё нет , повторим запрос . Вот Роман Бодряков - он из Лазинок и работает над музеем. Попробую ещё раз написать ему . http://pics.qip.ru/002752-202IIUz/ http://pics.qip.ru/002752-102IIUw/
Tungus: Olga2 пишет: Интересную вещь сегодня обнаружила. По ОБД в Спас-Деменске( списки военкоматов 1991-1992гг) было много перезахороненых из Алферово ( что пониже Нестеров) . А в недавно изданной КП КАлужской том 16 они все исчезают из Спас-Деменска и оказываются в Лазинках. Только на буквы А,Б В - 55 человек из Алферово. Прямо телепортация.... немного из переписки с Юрием Акимовым по Алфёрову - взгляд с места : ...юрий акимов (09.12.2010 23:36) под Алферово никто не учтен... ...юрий акимов (09.12.2010 23:37) прикапывали местные-где убит-там и зарыт... ...юрий акимов (09.12.2010 23:40) У меня соседка бабка-из Алферова родом-умерла уже... ...юрий акимов (09.12.2010 23:41) Рассказывала как ходили и прикапывали... ...юрий акимов (09.12.2010 23:41) Ихняя бригада 800 бойцов прикопала... ...юрий акимов (09.12.2010 23:42) а были еще бригады... ...юрий акимов (09.12.2010 23:43) У Тренина бвло письмо ветерана-он приехал в Алферово в начале 60х... ...юрий акимов (09.12.2010 23:43) Спросил-где братская могила... ...юрий акимов (09.12.2010 23:44)Ему сказали-видишь кочки-это бойцы прикопаны... ...юрий акимов (09.12.2010 23:44) потом все распахали... ...юрий акимов (09.12.2010 23:45) я сам в тех местах и в этом году находил одиночек еле прикопаных.. ...юрий акимов (09.12.2010 23:46) В этом году всех на Гнездиловской похоронил 12 августа.. ...юрий акимов (09.12.2010 23:50) Там надо символическую табличку ставить-могил там нет... ......юрий акимов (11.12.2010 00:42) А по Алферову списки то есть,но захоронений нет...
Вадим-60: Вообще то в списках погибших на обд-мемориал место захоронения указано точно-лес,1 км.юго-западнее Алферово.Здесь захоронены бойцы 1152,1156 сп 344 сд 49 а,возможно и из 33 а есть захороненные.Указано и еще одно место-у д.Починок,тут погребены павшие из 146 сд и 1154 сп той же 344 сд.Это списки,составленные в штабах,т.е. опознанные и захороненные батальонными похоронными командами.Не могли же местные жители просто так взять и закопать по собств.инициативе сотни павших!Скорее,просто помогали-откуда тогда эти списки?Другое дело-случайные захоронения,которых море!Надо бы разобраться.
Вадим-60: В.Ф.Щуров рассказывал-в 70-е годы был разгар перезахоронений,многих тогда перенесли из Алферово в Нестеры,но это опять,похоже одиночные,случайные захоронения.А где же братская могила 1 км.юго-западнее Алферово?Глава администрации Нестеров по телефону мне сказал-вроде был обелиск у гражданского кладбища южнее Алферово,в лесу.По другим данным,никакого кладбища там не было-умерших алферовцев хоронили на погосте в Колодезях!Кому верить?
Дмитрий М: Вадим-60 пишет: Другое дело-случайные захоронения,которых море!Надо бы разобраться. Ну какие они случайные ? На узкой полосе в 10 км наступало чуть ли не 3 армии и куча усиления. Те же Соболи, Холмы и Есеная - сплошь могилы 21 армии, причем Соболи больше солдатские, Холмы - офицерские, Есеная большей частью госпиталка. Так же и в других местах. Не всех же в одно время хоронили - вот и получались кладбища. Вадим-60 пишет: В.Ф.Щуров рассказывал-в 70-е годы был разгар перезахоронений,многих тогда перенесли из Алферово в Нестеры,но это опять,похоже одиночные,случайные захоронения Есть в Нестерах дедок один, Соколов. Ему в 1943 было 10 или 11 лет, соответсвенно бои он хоть смутно, но помнит. Перезахоронения 1951-55 тоже отчетливо. А вот про 70-ые он не вспоминал.
Вадим-60: Так значит,были все-таки перезахоронения?официально вроде в 1956г. перезахоронили...
полная версия страницы