Форум » Великая Отечественная война » Высота 200 » Ответить
Высота 200
brabus: Подождите - если одобрят и будет снята "Высота 200" - это интересней будет пообсуждать
Ответов - 9
Дмитрий М: brabus пишет: если одобрят и будет снята "Высота 200" Брабус, приветствую! Нас становится больше! А почему тема "Высоты 200" ?? Про 12 000 погибших за одну высоту под д.Галахово и д.Полунино в августе 1942 года знают не все, но тема достаточно раскручена, плюс даже диораму нарисовали. http://1942.rzev.ru/200/diarama.html Кстати, 2/3 сайта http://1942.rzev.ru/ посвящено именно боям за высоту 200. В боях Ржевской битвы полно белых пятен - рейд 7 КК Соколова (чем хуже раскрученого рейда Белова), бои 5 армии южнее Гжатска (окружение и гибель ряда частей), тоже наступление 33 армии в августе 1942, судьба Поля Армана (поистине легендарная личность) и много,много другого.
Дмитрий М: БРАБУСУ. Если в будущем интересна тема для репортажа, причем связаная с Угрой и Ржевским побоищем, то на форуме есть тема про попытку 18-22 марта 1943 пробить дырку в немецкой обороне в районе между п.Всходы и г.Спас-Деменск и захватить стратегическую инициативу. Это за 10 (основа 4) дней стоило Западному фронту 300 танков (основа 1 и 5 танковые корпуса) и несколько обескровленных дивизий и бригад 33 и 49 армий. Много пишут об прорыве Соломатина и Поля Арманда в "Марсе" ноября 1942, но здесь по накалу боев было не легче. По потерям не меньше. И материал можно подсобрать под это. Но эта тема реально малоизвестная и нигде не освещенная.
Дмитрий М: brabus пишет: Почему Полунино - там потери немецкого полка, безвозвратные потери, составили что-то около 86 человек убитыми. С 1 по 31 августа 1942 года 58 пехотный полк потерял: 304 чел. убитыми, 993 ранеными и 174 пропавшими без вести. Одновременно 18 пехотный полк потерял: 201 убитыми, 484 ранеными и 61 припавшими без вести. Всего 6 пехотная дивизия и прикомандированные подразделения потеряли более 1000 человек погибшими и 2500 раненными. Грустно, что соотношение 1 к 12 приблизительно. Но никак не 1 к 140. Это уже перебор. В отношении ручья Добрый. К сожалению не знаю местности. Прорыв к Волге как раз и произошел западнее Полунино в 2-3 км. А вы пробовали сопоставить современную карту с довоенной ? Я посмотрю на форуме "Победы".
Дмитрий М: brabus пишет: цитата: А одних наших танков там пожгли порядка 150-ти. На сайте прочел про групировку Лелюшенко на этом участке.. "Для этого в распоряжении командарма 30 армии генерала Лелюшенко находилась ударная группировка армии - три стрелковых дивизии и три танковых бригады и ее резерв - две стрелковых дивизии и две танковых бригады. Справа наступали еще две дивизии, имевшие дивизию в резерве. Слева атаковала еще одна дивизия с танковой бригадой. Армия Лелюшенко была очень большой и полностью подготовленной к штурму Ржева. Так, в составе 220 с.д. было 14 тыс. бойцов. Аналогичной была численность других дивизий. В танковых бригадах было по 50-70 машин, главным образом Т-34, MKIII "Валентайн", МКII "Матильда", КВ-1 и Т-70. В полосе наступления было сосредоточено огромное количество артиллерии и реактивных минометов." У меня сразу вопрос. А вы раскладывали это сражение по полкам? Какие части наступали, их состав, хронологию по дням? Мне немного не верится в написаное выше. В частности, что 220 стрелковая дивизия имела полный штат (составленый еще до войны) ДИВИЗИИ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ (14 483 человека). 9-10 тыс.человек да, но никак не 14 тысяч. Теперь танки. А какие танковые бригады или батальоны наступали непосредствено на Галахово ? Пока могу сказать только про 35,238 и 240 танковые бригады. Кстати, думаю, что штаты танковых бригад были нормальные, т.е. имели 46 танков. Никак не 50-70. По штату танковая бригада (численностью 1471 человек) состояла из двух танковых и мотострелкового батальонов, разведывательной роты, роты управления, ремонтно-восстановительной и автотранспортной рот, медико-санитарного взвода. Численность мотострелкового батальона составляла 719 человек, танковые батальоны были одинаковыми и имели смешанный состав: рота тяжелых танков КВ-1 (5 машин), рота средних танков Т-34 (7 машин) и рота легких танков Т-60 или Т-70 (10 машин). Два танка Т-34 предусматривалось иметь в роте управления. Были еще "легкие" танковые бригады для непосредственной потдержки пехоты, т.е. без мотострелков. Эти бригады имели минимальное количество подразделений обеспечения и обслуживания, штатную численность личного состава – 372 человека, 46 танков: в танковой бригаде для пехоты - 10 тяжелых, 16 средних и 20 легких танков, а в танковой бригаде для кавалерии - 20 средних и 26 легких танков. Я не спорю в части подбитых в течении августа 1942 года под д.Галахово в количестве 150 штук, но хотелось бы понять из состава каких они подразделений.
Дмитрий М: В отношении поездки в Темкинский район, я готов всегда. Хоть сегодня. Чем смогу, обязательно помогу. Хотя знаю, конечно, не все места района. Батюшково, Бекрино, Шатеша больше к Игорю. Горки, Скогурево, Басманово больше в теории. Клин,Пушкино и районы р.Жижала это Максим. Районы Вори около Темкино (Ильино, Алферово, Павловское, Угрюмово) это больше ко мне.
Игорь6719: Дмитрий М пишет: А почему тема "Высоты 200" ?? Есть еще живые участники событий. Да и действительно - жутко там было.............
Дмитрий М: Игорь6719 пишет: Есть еще живые участники событий. Да и действительно - жутко там было............. Согласись по накалу бои за д.Дюки и д.Шилово 18-22 марта неизвестны никому. Но накал даже больше. И свидетелей можно поискать. Хотя. Лучше больше информации , даже об известном достаточно, чем никакой. Брабус пока тоже не может снимать, что в голову взбредет.. Глупо говорить, что это плохо.
Фильнат: brabus Кстати, под Юхновым, в том месте, ещё две могилы при первом же поиске нашли, так что правильно сделали что тогда не поспешили. По моим прикидкам, там ещё должны быть захоронения. Только вот вскрывать в этом году не собираются, что-то я иногда красных ваще не понимаю, может действительно планы какие-то имеются...
Дмитрий М: Брабусу. А что с фильмом про высоту 200 ???
полная версия страницы