Форум » ХХХХХХХ » 33 армия. 13 августа - 7 сентября 1942 года. » Ответить

33 армия. 13 августа - 7 сентября 1942 года.

Дмитрий М: Наступательная операция, проводимая 33 армией в рамках летнего наступления (30.07.42 - 15.09.42) Западного и Калининских фронтов. Многострадальная тема, но информации становится больше и буду по чуть-чуть выкладывать.

Ответов - 176, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

Дмитрий М: На 30 июля 1942 года 33 армия занимала кусок фронта между 43 и 5 армиями проходящий практически по реке Истре от разъезда Угрюмово до д.Цветки. Расположение дивизий армии с юга на север: 222 стрелковая дивизия - разъезд Угрюмово-Челищево-р.Истра в районе д.Игнатьево- далее по реке до д.Ореховня. 113 стрелковая дивизия - д.Поляны- д.Пронькино-д.Межетчина. 110 стрелковая дивизия - д.Рябики-д.Люльки- д.Цветки. 520 отдельный танковый батальон находился в районе д.Ореховня в засадах. Артиллерия армии была представлена гаубичным, пушечным, армейским, двумя легкими артеллерийскими полками, двумя гвардейскими отдельными минометными дивизионами и двумя зенитными полками.

Игорь6719: Дмитрий М пишет: буду по чуть-чуть выкладывать Давно пора!

Дмитрий М: Судя по направлению ударов, задача 33 армии была, совместно с войками 20 армии, окружить гжатскую группировку немцев и развивать наступление на Вязьму и дальше по Минскому шоссе. Направление основного удара было выбрано из района д.Ореховня и далее на северо-запад в строну Минского шоссе (поселок Туманово). Для этих задач армия усиливалась : 1. Пехота. - 160 стрелковая дивизия - фактически вновь сформированная после разгрома весной. - 30 гвардейская стрелковая дивизия - передана из 49 армии. - 7 гвардейский стрелковый корпус (5 гвардейская стрелковая дивизия, 112,120,125,128 стрелковые бригады) - переданы из резерва Западного фронта. 2. Танки. - 18 танковая бригада - передана из 43 армии - 80 танковая бригада - передана из состава 48 армии Брянского фронта - 248 танковая бригада - только сформированная, из резерва СВК 3. Артиллерия. усилилась и состояла из: - 2 гаубичных полков (15 гв. и 173) - корпусного артполка (55) - армейского артполка (403) - 3 пушечных артполков (557, 570, 1094 ) - 2 истребительно-противотанковых полков (2 гв. и 868) - гвардейского минометного полка (37) - 6 отдельных гвардейских минометных дивизионов ( 2, 3, 12, 17, 40 и 41) - 6 отдельных гвардейских тяжелых минометных дивизионов (67, 69, 70, 504, 505 и 506 ) - 4 зенитных полков (718, 721, 1266, 1278). 4. Авиация. Кроме армейского 172 смешанного авиаполка, наступление прикрывали и поддерживали части 1 воздушной армии, а именно: - 202 истребительная авиадивизия - аэродром юго-западнее Волоколамска - 204 бомбардировочная авиадивизия - аэродром южнее Можайска - 232 штурмовая авиадивизия - аэродром в районе Медыни 5. Инженерные части. 6 отдельных инженерных батальона (42, 226, 230, 298, 321, 347) -

Дмитрий М: Противником в этом районе были 183 (южнее) и 292 пехотные дивизии вермахта. На их стык в районе д.Бурково как раз и приходился основной удар. Исходное положение на 12 августа 1942 года. Фронт 33 армии немного уменьшили на севере - кусок от д.Рябики до д.Цветки отошел к 5 армии. 110 сд вывели с северного фланга и перенацелили на узкий участок севернее Ореховни в направлении д.Леоники и д.Степаники. Фронт от д.Орлово до д.Рябики поручили 125 стрелковой бригаде 7 ГСК. Фронт 222 сд сузили на участке Ореховня и чуть южнее в направлении д.Остролучье и д.Бурково. Кусок от разъезда Угрюмово до д. Химино заняли части 160 сд. Ударная группировка в составе 5 и 30 гв.сд., 112, 120, 128 сбр и 18,80, 248 тбр и 520 отб собрали в районе Ореховни. По карте это приблизительно так.

Дмитрий М: Дальше я попытаюсь в теме выложить наступление по дням. Может не так быстро, но постараюсь.

Дмитрий М: Игорь6719 пишет: 120 ОСБр, входившая Так я ее везде указываю в составе 7 ГСК выше.. Залезу чуть вперед, да бы избежать повторов. 50 сд и 36 сбр в 20-ых числах авуста будет переброшена в 33 армию из 5 армии и будут наступать на Горки, Скугорево и Уполозы. 17 сд будет переброшена из состава 43 армии и будет наступать и гибнуть на острие удара в районе д.Шатеша. Еще малость инфы вперед - в начале сентября 1942 в районе Уполозы-Сталино (сейчас Станино) стал развертываться 5 танковый корпус и даже частью сил (41 и 70 тбр) принял участие в боевых действиях. ИМХО, неудачи севернее отложили битье головой об оборону 33 армии и наступление остановилось. Но об этом впереди, думаю.

Дмитрий М: 13 августа 1942 года. Удар 33 армии, повторюсь, приходился на стык 2-ух немецких дивизий - 183 и 292. Не думаю, что там было много войск - Вермахт едва лотал дырки по Западному фронту. От Угрюмово до Бурково, ИМХО, один полк 183 ПД и от Бурково до Матренино еще один полк , максимум полтора 292 ПД. Первый удар планировался на участке в 3-4 км в районе Ореховни. Прорыв возлагался на 222, 110 и 113 стрелковые дивизии (по 1-1,5 км на дивизию). Их сразу усилили танками - 222 СД 18 танковой бригадой, 110 СД 80 танковой бригадой и 113 СД на 13.08.42 усилили 520 танковым батальоном. В резерве за ними стоял 7 ГСК ( 5 ГСК, 112, 120 и 128 СБР) и 30 ГСД, плюс 248 ТБР. Еще 10-12 августа 1942 инженерные части начали делать проходы в минных полях вокруг Бурково- Остролучье - потери 136 и 321 отдельных инженерных батальонов свидетельствуют о этом. Широким фронтом южнее наступала 160 стрелковая дивизия, но упор делался на северный фланг - район Хопилово. Южнее планировалось ограниченное наступление 53 стрелковой дивизии 43 армии в районе Ивановского. Северный фланг пока не планировал наступать - 125 СБР стояла в обороне Орлово-Рябики. Атака началась в 7-30 утра. Не знаю про авиацию - может поддерживала, может нет. Артиллерия как работала, тоже не понял - не все гибли в первый день. Одназначно в Ореховне стоял 37 гвардейский минометный полк. Хвосты от "катюш" от них и от отдельных гвардейских (тяжелых) минометных дивизионов. - 222 стрелковая дивизия наносила удар вместе с 18 танковой бригадой из района южнее Ореховня на Остролучье, Лукошкино и Ершово. - 110 стрелковая дивизия наносила удар вместе с 80 танковой бригадой из района Ореховня в район Остролучье,Степаники, Сидорово, Ершово. - 113 стрелковая дивизия наносила удар вместе с 520 танковым батальоном из района д. Поляны в район Степаники и Леоники. Южнее удар 160 пришелся сразу на 3 участка - разъезд Угрюмово, Игнатьево, и, основной , форсировав р. Истра, на д. Хопилово. Еще южнее, в полосе 43 армии, 53 дивизия нанесла удар через р. Ворю из района южнее М.Ивановское в район д. Воскресенск. Как итог дня. 113 сд, не смотря на разминирование заранее, уперлась в минное поле в районе д.Леоники и завязла в боях за д.Степаники. 222 и 110 сд, совместно с 18 и 80 тбр пробили оборону в районе Остролучье и завязли в боях в районе Лукошкино-Сидорово-Ершово. Некоторые части танкистов и пехоты просочились сквозь немецкую оборону и вышли в район Дубны и Шабаны. 160 СД наступала, но пока пробить оборону не смогла. На карте приблизительно так получается. Основной удар 33 армии. Вспомогательный - 160 СД.

Дмитрий М: В плане соотношения сил. 2-3 пехотных полка вермахта - максимум 10 000 - 12 000 солдат, растянутых по всему фронту. Танков нет, артиллерия - около 30-40 минометов всех калибров, 20-40 орудий полевой артиллерии, 25-50 орудий ПТО, около 130 станковых и ручных пулеметов. Не так много. 3 наступающие дивизии , плюс 2 тбр и 1 отб. Плюс преданная артиллерия. Около 30 000 солдат , 140 танков, минимум 200 орудий всех стволов (включая преданные) и исключая зенитные. За ними стояли минимум еще 30 000 отборных (гвардейских) солдат 7 гвардейского стрелкового корпуса , еще около 100 танков (248 тбр и 5 отб), плюс артиллерия, кроме своей еще СВК, плюс в запасе висели 2 СД (17 и 50) и 1 СБР (36) - еще минимум 20 000 солдат. Проломить 10 000 солдат вермахта 60 000 своих были просто обязаны, плюс еще 20 000 в резерве. Но в последующем станет понятно, что сил и умения не хватило.

Дмитрий М: Кое-что поправил выше. Изначально для наступления 33 армии не планировалось передача из 5 армии 5-ого отдельного танкового батальона. Его передадут позже, 20 августа, для усиления группировки. Изначально все же были 18, 80 , 248 тбр и 520 отб.

Дмитрий М: 14 августа 1942 года. На второй день наступления наметился прорыв немецкой обороны. По линии Остролучье - Дубна немецкая оборона начала загибать фланги (183 ПД на юг, 292 ПД на север). Между образовывалась некая пустота, в которую пытались забить клин части 33 армии. Однако в центре остались островки немецкой обороны (окруженные ??) - район Степаники и между Лукошкино и Сидорово, которые забирали жизни солдат, технику, резервы и время. Плюс немцы цеплялись за каждый клок земли - особенно восточнее д.Дубна, д.Шейки, д.Шабаны и зерносовхоз. Как и в первый день основные лошади, тянувшие наступление были 222, 110 и 113 стрелковые дивизии, усиленные танковыми бригадами. - 113 стрелковая дивизия - меняет направление удара с запада на север и северо-запад. Но прежде положила много солдат за д. Степаники. Так основное направление - Раменье, Болтомилово, Синеево. Дивизию усилили 248 танковой бригадой. Некоторые части и танки к 14 августа достигли д. Семеновское. - 110 стрелковая дивизия - тоже задержалась в боях за д.Степаники, а особенно за д. Ершово. Далее основной удар пошел на северо-запад - д. Раменье и д.Семеновское. 80 танковая бригада, поддерживающая 110 сд, также 14 августа вышла в район Семеновского. - 222 стрелковая дивизия - удар в сторону Сидорово и Лукошкино. Совместно с частями 18 танковой бригады основные бои в 1-1,5 км восточнее д. Дубна. 14 августа начали вводить в бой ударную группировку - 7 ГСК. 120 стрелковая бригада отметилась очень большими потерями за д.Шейки и отчасти д. Шабаны. Части 5 гвардейской стрелковой дивизии вступили в бой за д.Дубна и понесли также большие потери. На второй день, по воспоминаниям участников, немцы оправились от первого шока. Еще во второй половине дня 13 августа стала действовать немецкая авиация. 14 августа она действовала постоянно. Как пишут, потери наших частей были "колоссальные". По карте, на этом участке, все приблизительно так. На южном фланге наступала 160 стрелковая дивизия. 1293 полк наступал в район Угрюмовских высот. География потерь - северо-восточнее разъезда Угрюмово, южная окраина д.Игнатьево, роща юго-восточнее д.Игнатьево. 1295 полк наступал второй день на Хопилово. 1297 полк севернее Хопилово на Замятино. Пробить брешь на этом участке и втрой день не удалось.

Дмитрий М: Как общий итог 14.08.42 Удалось на основном направлении вклиниться на 7-8 км (Дубна и Семеновское). Потери очень большие. Введены в бой все танковые части и часть 7 ГСК (120 СБР и 5 ГСД). Немцы, не смотря на потери (по их воспоминаниям) , упорно обороняются.

Дмитрий М: 15 августа 1942 года. Немцы еще 13-14 августа начали экстренно стягивать на участок прорыва "боевые группы". В частности из состава 252 пехотной дивизии (оборона восточнее Гжатска) был переброшен 252 противотанковый дивизион, плюс часть частей 7 и 461 пехотных полков, которые закрыли подступы к д.Савинки, Безмено, Петровки. Утро началось с попыток пробить фронт на запад. 110 стрелковая дивизия и 120 стрелковая бригада наступали на д.Шейки и зерносовхоз. 222 стрелковая дивизия и 5 гвардейская стрелковая дивизия на Дубну, Алферово и Павловское. Удалось пробить фронт севернее д.Дубна и дальше , судя по всему, произошла перегруппировка. 110 стрелковая дивизия (или часть ее) меняет направление и начинает наступать на север в сторону д. Теплихово. 120 стрелковая бригада также начинает наступать на северо-запад в сторону д.Тишаково. В образванный прорыв севернее Дубна была введена свежая 128 стрелковая бригада, которой удалось частью сил (совместно с частями 222 сд) выйти к д.Коноплянка, Ильино и Петровки. Однако немцам удалось закрепится в д.Савинки и недопустить прорыва на северо-запад по гжатскому тракту. В связи с сильным сопротивлением в районе д. Алферово, в бой за нее с севера ввели 98 гвардейский стрелковый полк 30 гвардейской дивизии и 1297 стрелковый полк 160 стрелковой дивизии с востока. Поддерживала их атаку 18 танковая бригада. Однако, пробить оборону не смогли. 5 гвардейская стрелковая дивизия и часть сил 222 стрелковой дивизии до конца дня штурмовали д.Дубна. На северном фланге наступления 113 стрелковая дивизия наступала четко на север в сторону д.Матренино и д.Орлово, пытаясь рашрить полосу наступления. На южном фланге 160 стрелковой дивизии 1293 стрелковый полк продолжал наступать без особых успехов на Игнатьево, а 1295 стрелковый полк на д.Хопилово. Как вывод дня. Удалось сломить окончательно сопротивление немцев в районе Лукошкино-Сидорово. Удалось расширить фронт наступления на север и северо-запад. На западном направлении сильное сопротивление в районе Дубны и Алферово потребовало ввести в бой резервы ( 30 ГСД).

Дмитрий М: 16 августа 1942 года. День , кроме боев по старым местам, дал дополнительный прорыв на север и северо-запад. На северном фланге прорыва 113 стрелковая дивизия завязла в боях южнее и юго-западнее Орлово. То ли была попытка окружения, то ли еще что-то, но стоявшую восточнее и северо-восточнее Орлово 125 стрелковую бригаду пока не тронули (всего 5 погибших по всему фронту чуть ли не в 10 км). 110 стрелковая дивизия продолжала наступать на север и пробив оборону в районе деревень Истра,Теплихово, Запрягаево завязла в боях за д.Пиширево, Редькино, поселок Красногорск, но к концу дня вышла на южные окраины совхоза Скугорево. 120 стрелковая бригада удачно обошла восточнее сопротивление немцев у Тишаково, взяла д.Варганово и застряла у д.Сушево. Видя упорное сопротивление немцев у д.Савинки, командование перегрупировало на этот участок большую часть 5 гвардейской стрелковой дивизии и ввело на этом участке в бой свежую 112 стрелковую бригаду. Но пробить оборону все же не удалось, хотя в атаках на Савинки приняла участие 248 танковая бригада. Фронт пока стоял по линии Савинки - Зажиморово. 128 стрелковая бригада, удачно зайдя во фланг прошлым днем завязла в боях в районе д.Петровки и частично д.Безмено. 222 стрелковая дивизия продолжала выдавливать немцев из района д.Дубна. 98 гвардейский стрелковый полк 30 гвардейской стрелковой дивизии, 1297 стрелковый полк 160 стрелковой дивизии и 18 танковая бригада продолжали безрезультатно штурмовать д.Алферово. Также без особых успехов наступали другие части 160 стрелковой дивизии - 1293 стрелковый полк на Игнатьево, а 1295 стрелковй полк на Хопилово. Общий вывод дня. Удачно шло наступление на северо-запад. Можно сказать, что оборону по гжатскому тракту в районе д.Савинки просто взяли в клещи с запада и востока. Почти израсходовали все резервы. Осталась незадействована только 125 сбр и часть 30 гсд. Немцы, поняв размеры русского наступления, начали затыкать дырку между 183 и 292 ПД уже не боевыми группами, а частями , перебрасываемой на этот участок , 31 пехотной дивизии. 31 ПД снимали с участка 49 А по р.Угре из района д.Городок (севернее Юхнова).

Дмитрий М: 17 августа 1942 года. День оказался кровавым, но результативным. Практически последним для больших побед этого наступления. К 5 дню командование 33 армии начало смотреть в сторону соседей с вопросом - " А что у вас есть хорошего ?" Выбор пал на северного соседа - 5 армию. Думаю, даже знакомство сыграло не маловажную роль. Генерал-майор Федюнинский хорошо знал генерала-лейтенанта Хозина. Хозин командовал весной 1942 Ленинградским фронтом (а потом одновременно и Волховским), а Федюнинский на этом фронте командовал армией. Почти бездействующая 125 стрелковая бригада вызывала недоумение и ее фронт прикрытия начала занимать 50 стрелковая дивизия 5 армии, которая отвлекала до этого резервы врага от наступления. Отвлечение стоило не мало - больше 300 жизней за 4 дня. Только 359 СП за 13,15 и 16 августа в боях за д.Бабьи потерял 103 солдата убитыми. Но пока 17 августа 125 СБР практически не ввели в бой - "всего" 20 убитых - Горки и Межетчина. 113 стрелковая дивизия. Сбив за день сопротивление немцев у д.Орлово и д. Козлаково, дивизия завязала бои за д.Жигловка и д. Акиньшино, частью частей выйдя к д.Горки и Назарьево. 110 стрелковая дивизия. Понесла за эти дни большие потери - 2400 человек (600 убитыми) достигла д. Боришенки,Холм и Скугорево и вынуждена была перейти к обороне. 120 стрелковая бригада - завязла в этот день на линии Сушево. Атаки с стороны Ваграново и Тишаково отбивались немцами. Северная часть наступления практически выдохлась и встала. Наибольшего успеха в этот день достигла северо-западная группировка. 5 гвардейская стрелковая дивизия все же продавила оборону немцев в д. Савинки и вышла по гжатскому тракту к д.Силенки. 112 и 128 стрелковые бригады ударами с юга на север от д.Петровки на д.Штаповка, д.Безмено, д. Трухоны и д.Раповка взяли в полукольцо немцев в районе Савинки-Силенки, причем окружили в районе д. Безмено немецкую "боевую группу", которая позже погибнет. Звонок не хороший. Оборону усилили полностью 19 пехотным полком 7 пехотной дивизии, 7 пехотным полком 252 пехотной дивизии, начали занимать оборону солдаты 82 пехотного полка 31 пехотной дивизии, перебрасываемой сюда из участка под Юхновым. Вроде как был 18 танковый полк 18 танковой дивизии (сама была под Жиздрой). Пока в это не верю, но чем черт не шутит. 222 стрелковая дивизия продавила оборону немцев в районе д.Дубна и наступала широким фронтом по линии Коноплянка-Юровка-Алферово. 18 танковая бригада, 98 гвардейский стрелковый полк 30 ГСД и 1297 стрелковый полк 160 СД продолжал штурмовать Алферово и частично Павловское. Для усиления были преданы части 222 стрелковой дивизии и введен в бой 96 гвардейский стрелковый полк 30 гвардейской стрелковой дивизии, но пробить оборону не удалось. Алферово несколько раз переходило из рук в руки, судя по географии потерь, но осталось за немцами. 1295 стрелковый полк 160 СД продолжал штурмовать Хопилово и Замятино. 1293 стрелковый полк - Игнатьево. Как вывод дня. Наметился прорыв в северо-западном направлении. Немцы начали стягивать резервы в район Уполозы-Силинки. На карте удары 17.08.1942 в северо-западном направлении.

Дмитрий М: 18 августа 1942 года. Началось смещение 50 стрелковой дивизии 5 армии в полосу 33 армии. 49 стрелковый полк этой дивизии отметился боями за д.Хотяевку в направление д.Блиново. 2 стрелковый полк тоже не был равнодушен к д. Хотяевка и наступал туда же и дополнительно от д.Бабьи в сторону Кусково и д. Левково в направлении д.Басманово. 359 стрелковый полк от д. Люльки в направлении д.Лапково. 125 стрелковая бригада вышла из состояния обороны и положила в этот день 76 человек только убитыми за д.Горки и д.Назарьево наступая с востока. 113 стрелковая дивизия наступала от д.Жигловка на д.Борищенки и в обход д. Горки на д.Назарьево. В боях за Назарьево 18 августа 1942 года погиб командир 1290 стрелкового полка - майор Зотов Алексей Лаврентьевич. В поддержку 113 СД передали 520 отдельный танковый батальон. Отдельные танки прорвались в этот день к д.Трасья. Основные бои д.Холм. 110 стрелковая дивизия, понеся большие потери, в этот день держала оборону в районе д.Холм. 120 стрелковая бригада вышла к д.Скугорево и вела бои за нее. На северо-западном направлении наступление продолжалось. 5 гвардейская стрелковая дивизия , взломав оборону в районе д.Силинки, завязала бои за д. Фатейково, Холмино и Поповка (теперь Васильевское). 248 танковая бригада, переданная в помощь 5 ГСВ, потеряла только в бою за д.Заборье 5 экипажей пропавшими без вести. 112 стрелковая бригада утром помогла 5 ГСД добить гарнизон д.Силинки и к вечеру вышла в район д.Занино и д.Отрадное. К 18 августа брешь, пробитую в обороне между 183 и 292 ПД, начали заполнять части 31 пехотной дивизии и попытки 128 стрелковой бригады прорваться за р.Ворю в районе д. Форово, Кордюково и Ильинки были отбиты. Так же как и вялые попытки частей 222 сд в районе д.Булгаково. Южная группировка. 30 гвардейская стрелковая дивизия, части 222 и 160 стрелковой дивизии продолжали наступать на д.Алферово и с.Павловское со всех сторон , но удача была , как и прежде , на стороне немцев. 18 танковой бригаде дали день отдыха - в этот день она в наступлении не участвовала. 1295 полку 160 СД наконец-то удалось продавить оборону немцев у д.Хопилово и д. Замятино и выйти в район в 1,5 км восточнее д.Луково. 1293 стрелковый полк 160 СД продолжал наступать на Угрюмовские высоты и д.Игнатьево. Общий итог этого дня. "Ура, мы рубим, гнутся немцы". Реально введены в бой почти все резеры, но прорыва на оперативный простор не получается. Некоторые части просто обескровлены. Немцы стянули боевые группы и брешь заткнули 31 пехотной дивизией. Освобожденная пока (и в дальнейшем) территория 10 на 10 км не стоила таких потерь. Но об это впереди. Пока все развивается относительно удачно.

Дмитрий М: 19 августа 1942 года. Седьмой день наступления. Сложилось впечатление, что войскам 33 армии требовался минимальный отдых после беспрерывных боев и больших потерь. Северо-восточное направление. 50 стрелковая дивизия еще 5 армии продолжала наступать в тех же направлениях. 49 стрелковый полк на Хотяевку. 359 - на Хотяевку и Левково. 3 стрелковый полк на Левково. Общее направление д.Басманово. 125 стрелковая бригада наступала на д.Горки. 113 стрелковая дивизия стояла в обороне в районе Жигловка-Борищенки. 520 танковый батальон наступал совместно с 110 стрелковой дивизией на Скугорево. Опять некоторым танкам удалось пробиться к д.Трасья, но атака захлебнулась. 110 СД вела бои за Скугорево и одноименный совхоз. 120 стрелковая бригада вела бои от д.Сушево на то же Скугорево. Северо-западное направление. 5 гвардейская стрелковая дивизия продолжала наступать от д.Силинки и совхоза имени т.Сталина в сторону д.Фатейково, д. Холмино и д.Лопатино. 5 ГСД в атаке на д.Холмино поддержала 248 танковая бригада. 112 стрелковая бригада вела бои по периметру Раповка- Заречье-Балмасово. Попытка пробить оборону в районе западнее д.Раповка, форсировать р.Ворю в направление д.Батюшково. Потери соотвественно. Западное направление. 128 стрелковая бригада пытается со стороны д.Петровки и д.Ильино пробиться на западную сторону р.Воря в сторону д.кордюково. Как понял, что не удачно. 222 стрелковая дивизия. Частью сил (457 и 479 СП) пыталась пробить оборону немцев на западном берегу р. Воря чуть севернее Булгаково. При наведении переправы или разминировании района погибшие 321 отдельного саперного батальона. Юго-западное направление. д. Алферово переходит из рук в руки, но основа немецкой обороны - юго-западная окраина деревни,село Павловское и высоты восточнее Павловского взять не удается. 98 и 96 гвардейские стрелковые полки 30 гвардейской стрелковой дивизии продолжают штурм этих укреплений. Помогает как может 18 танковая бригада (сгоревший экипаж Т-34). 1297 СП 160 СД наступает на Павловское, 1295 СП сумел продвинуться еще на 1,5-2 км и вбить клин между д.Луково и д.Игнатьево (высота 187,7). Для усиления между ними вводят в бой 774 стрелковый полк 222 стрелковой дивизии. 1293 СП 160 СД продолжает штурмовать д.Игнатьево, Угрюмовские высоты и сам разъезд Угрюмово. Тылы действующей армии охраняет 87 отдельный полк НКВД.

Дмитрий М: Забыл сказать про авиацию. По всем воспоминаниям, немцы с 14 по 20 августа постоянно бомбили порядки наших частей. Особенно сильно с 15 по 19 августа бомбили район Силинки. И 14-го район Остролучье и Бурково. По ОБМ много погибших от бомбежки. И наши, и немцы свидетельствовали о том, что наших самолетов не видели. ОБМ противоречит - есть минимум 2 погибших летчика штурмовой авиации 18 августа в районе Горки.

Дмитрий М: Общая обстановка. Без нее сложно понять направление главных ударов и почему было так, а не по другому. Никто не проводил , конечно , ограниченную Погорело-Городищенскую операцию. Была реально стратегическая наступательная операция 2 фронтов с далеко идущими целями. Еще 18 августа 1942 года, командующий 20 армии Западного фронта генерал-лейтенант М.Рейтер получил задачу - после очищения от немецких войск Кармановского района активными действиями части сил на Сычевском направлении за реками Вазуза и Гжать продолжать сковывать части 39-го танкового корпуса армии Моделя, а тремя усиленными стрелковыми дивизиями подготовить к 1 сентября с плацдарма за рекой Гжать, юго-западнее Карманово, прорыв обороны противника и ввод в прорыв подвижной группы. Подвижной группе под командованием генерал-лейтенанта А.А. Тюрина в составе 8-го танкового корпуса и 2-го гвардейского кавкорпуса, усиленной двумя танковыми бригадами, артиллерией и инженерными частями, приказывалось изготовиться для ввода в прорыв с рубежа Прилепы, Карманово на Гжатск для свертывания обороны противника перед 5-й армией и разгрома во взаимодействии с ней его гжатской группировки. Однако не получалось с поселком Карманово. Немцы практически создали очередной "угловой столб" , который брал время и силы. Пришлось вводить в бой резервы, в том числе из подвижной группировки - 8 танкового корпуса, 2 гвардейского кавалерийского корпуса и 8 стрелкового корпуса. Против трех немецких дивизий — 2-й танковой, 36-й моторизованной и 342-й пехотной, объединенных штабом 46-го танкового корпуса, генерал Рейтер бросил 8-й танковый и 8-й стрелковый корпуса, 415, 312, 82-ю стрелковые дивизии и 40-ю стрелковую, а также три отдельные танковые бригады. С юга, форсировав Яузу, в этот район продвигались две дивизии армии Федюнинского. Тем не менее темп прогрызания многоярусной немецкой обороны составлял 1–2 км в сутки, операция заняла почти две недели. 23 августа 20-я армия во взаимодействии с частью сил 5-й армии наконец-то взяла районный центр Карманово и начала готовится к удару навстречу 33 армии. Потери 20 и 33 армии вынудил двинуть к ним резервы для наступления в конце августа- начале сентября - из 31 армии в 20 армию перебрасывался 6 танковый корпус, а в 33 армию из резерва Западного фронта из района Малоярославца - 5 танковый корпус. Но предстояло еще пробить оборону и ввести наступающие друг к другу войска.

Дмитрий М: 20 августа 1942 года. Если в шутку, то этот день начался с вопроса командарма 33 - "что у соседа еще хорошее есть ?" Поискав - нашел. 50 стрелковая дивизия 5 армии начала смещаться в полосу фронта 33 армии и ее порядки начала замещать 36 стрелковая бригада. Через несколько дней и она не избежит участи участвовать в планах 33 армии. Между делом стали банально заканчиваться танки - между 50 СД и 125 СБР встал 5 отдельный танковый батальон 5 армии. Северо-восточное направление. 2 стрелковый полк 50 стрелковой дивизии наступает на д.Пречистое, чуть севернее д.Горки. 49 и 359 стрелковый полки чуть севернее на д.Басманово. 5 отдельный танковый батальон поддерживает 125 стрелковую бригаду в атаке с востока на д.Горки. Бригада положила очередную роту, по потерям батальона не все понятно. Состав его, кстати, ленд-лиза. Кроме Т-60 - Mk-2 и Mk-3. 113 стрелковая дивизия наступала на д. Борищенки и д.Назарьево (между д.Холм и д.Горки), но, судя по потерям, вяло. 520 отдельный танковый батальон в этот день не наступал - приводил себя в порядок. 110 стрелковая дивизия стояла в обороне и пополнялась. 120 стрелковая бригада тоже стояла в обороне в районе Сушево. Общий итог наступления на северо-восток - наступают, но требуется отдых и пополнение.. Северо-западное направление. Это направление практически тоже встало. 248 танковый батальон занял оборону между Фатейково и Сушево. 5 гвардейская стрелковая дивизия встала по периметру Фатейково-Холмино-Уполозы-Балмасово-Занино. Прорвашиеся к деревне Лопатино части 5 ГСД были окружены и погибли. 112 стрелковая бригада наступала от д.Раповка на д.Батюшково, пытаясь пробиться на западный берег р.Вори. Западное направление. 128 стрелковая бригада. Попытка вяло наступать на западный берег р. Вори из района Форово-Петровки-Ильинки. 222 стрелковая дивизия (457 и 479 СП). На участке от д.Ильинки до д.Кобяковка и д.Юровка - попытка пробиться на западный берег севернее д.Булгаково. Юго-западное направление. 98 ГСП и 96ГСП 30 гвардейской стрелковой дивизией с 18 танковой бригадой штурмуют д.Алферво. 1297 СП 160 СД и 774 СП 222 СД д.Павловское и д.Луково. Деревни переходят из рук в руки, но линия фронта продолжает проходить по куску гжатского тракта от Луково до Алферово. Немцев выбили практически из всего Алферово, линия фронта идет по с. Павловское и д.Луково. Казалось, еще немного и немцев выбьют за Ворю. 1295 СП 160 СД пытается пробиться между Луково и Игнатьево к Воре. 1293 СП 160 СД со всех сторон атакует д.Игнатьево.

Дмитрий М: 21 августа 1942 года. Опять вспомнили про соседей. На этот раз выбор пал на 43 армию. В полосу 33 армии (район Силинки) стали перебрасывать части 17 стрелковой дивизии. До 17.08.1942 дивизия вела бои в районе Красной Горки и Борисенки. Почему выбор из 3 дивизий (17, 338 и 53) 43 А выпал на 17 СД , не знаю. Думаю, что 338 СД была в лучшей форме. С другой стороны Жуков тоже не мог оставить Голубева с одним обозом. Северо-восточное направление. Почти ничего не изменилось. 50 стрелковая дивизия. Часть дивизии наступает севернее в полосе 5 армии - д.Зубково. Другая часть (2 стрелковый полк и части обеспечения) в полосе 33 армии - Бабьи, Левково, Лапково в направлении Пречистое и Басманово. Очень большие потери в этот день. Больше 100 убитых по 2 стрелковому полку. 125 стрелковая бригада наступает на д.Горки. Ее поддержал 5 отдельный танковый батальон -направление Рябики-Григорово-Горки. 113 стрелковая дивизия. В обороне. Жигловка-Борищенки. В ее же порядках 520 отдельный танковый батальон (Карабы). 110 стрелковая дивизия. В обороне. Редькино-Скугорево. 120 стрелковая бригада. Как понял, тоже в обороне в районе Сушево. Северо-западное направление. 248 танковая бригада встала в оборону и на пополнение северо-восточнее д.Силинки. 5 гвардейская стрелковая дивизия наступала из района д.Фатейково в район д.Уполозы. Начался переброс полков (12,17 и 21 ГСП) на западное направление в район д.Бекрино. 112 стрелковая стрелковая бригада наступала через р.Ворю в направление д.Батюшково. Начался переброс в район д.Раповки частей 30 гвардейской стрелковой дивизии. В первую очередь начал перемещаться, незадействованный до этого, 94 гвардейский стрелковый полк. Его задействуют на следующий день.. Западное направление. 128 стрелковая бригада. Из района д.Петровки и д.Ильинское очередная попытка пробиться за р.Ворю в район д. Кордюково. 222 стрелковая дивизия (457 и 479 СП) - наступала от д.Кобяковка и д.Юровка через р.Ворю в район д.Тишинки (севернее д.Булгаково). Но оборону по Воре от д.Ильино до д.Уполозы уже плотно держала 31 пехотная дивизия. Юго-западное направление. 98 гвардейский стрелковый полк 30 ГСД продолжал штурмовать д.Алферово и высоту западнее ее. 1297 СП 160 СД и 774 СП 222 СД - с.Павловское и д.Луково. 1295 СП 160 СД вышел к Воре между Игнатьево и Луково в районе напротив д.Дубровка, перерезав гжатский тракт в районе высоты 187,7. 1293 СП 160 СД атаковали Угрюмовские высоты и д.Игнатьево. Трудно сказать, что там было. Еще труднее понять, как сказал бы Парфенов. Слишком много потерь..

Дмитрий М: Кому интересно, то внес сильные изменения в 19,20 и 21 августа в части 222 СД , 30 ГСД и 160 СД.

Дмитрий М: 22 августа 1942 года. День, если можно так сказать, прошел относительно спокойно. Наверное, требовалось подтянуть тылы, пополнить части и дать минимальный отдых. Северо-восточное направление. 2 стрелковый полк 50 стрелковой дивизии вел бои в районе между д.Пречистое и д.Григорово. Его поддерживал 5 отдельный танковый батальон. 125 стрелковая бригада вроде как не атаковала в этот день (всего 2 погибших), стояла в районе д.Жигловка. 113 стрелковая дивизия. В обороне. Район Редькино. 520 отдельный танковый батальон также обошелся без атак. 110 стрелковая дивизия. Впечатление, что на пополнение. Район Сушево. Северо-западное направление. Здесь бои шли. Наверное за расширение плацдарма в излучине Вори. 120 стрелковая бригада. Сместилась западнее и отметилась атаками от д.Фатейково на д.Лопатино и д.Заборье. 248 танковая бригада в атаках не участвовала. Район Силинки. 5 гвардейская стрелковая дивизия. Атака на д.Уполозы. 96 гвардейский стрелковый полк 30 ГСД удар в сторону д.Балмасово и д.Шатеша. 112 стрелковая бригада. Удар от д.Раповка в сторону д.Батюшково. Удар поддержал 94 гвардейский стрелковый полк 30 ГСД. Западное направление. 128 стрелковая бригада. Не наступала. Район д.Петровки. 457 и 497 стрелковы полки 222 стрелковой дивизии тоже. Район д. Ильино и д.Кобяковка. Юго-западное направление. 98 гвардейский стрелковый полк 30 ГСД наступал на Алферово. 1297 СП 160 СД и 774 СП 222 СД на Павловское. 1295 СП 160 СД с юга на север в сторону д.Луково. 1293 СП 160 СД на д.Игнатьево. На карте где-то так. Для удобства расположение немцев (дивизии, полки и сборные группы).

Дмитрий М: 23 августа 1942 года. Затишье перед бурей. Практически нигде не наступали. Зато активно велась перегрупировка частей и подготовка к решительному наступлению 24 августа. Северо-восточное направление. Достаточно вяло наступал 2 стрелковый полк 50 СД на д.Пречистое ид.Григорово от д.Лапково. 5 отдельный танковый батальон после 3 дней боев был выведен на пополнение. Из полосы 5 армии в полосу 2 СП 50 СД начала перегрупировываться 36 стрелковая бригада. 125 стрелковая бригада не наступала, в обороне. 113 стрелковая дивизия не наступала, на пополнении. 520 отдельный танковый батальон готовился к наступлению на д.Горки из района Жигловка-Борищенки в полосе 113 СД. 110 стрелковая дивизия на пополнении, район Сушево. Северо-западное направление. Здесь намечалось основное. В районе д.Фатейково в направлении д.Заборье сосредоточилась 120 стрелковая бригада. В районе д.Холмино в направлении д.Уполозы сосредоточилась 5 гвардейская стрелковая дивизия. Треугольник д.Заречье-д.Отрадное-д.Балмасово заняла свежая 17 стрелковая дивизия (из 43 армии). Ее усилили сразу 2 танковыми бригадами - в направление Бекрино - 80 тбр, в направление Шатеша 248 тбр. Сразу за 17 СД во втором эшелоне сосредоточились 94 и 96 гвардейские стрелковые полки 30 ГСД. В районе Раповка к наступлению на Батюшково готовилась 112 стрелковая бригада. Ее услили 18 танковой бригадой. Без потерь не обошлось. В этот день немцы сильно бомбили место сосредоточения ударной группы - д.Силинки. Потери от бомбежки в этот день были и в 17 СД, и в 5 ГСД и в 30 ГСД. Западное направление. 128 стрелковая бригада в районе Пашино-Форово-Петровки. Готовность наступления на западный берег Вори в районах Оленино и Игумново. 457 и 497 СП 222 СД в обороне от д.Ильинки до Булгаково. 98 ГСП 30 ГСД в этот день НЕ НАСТУПАЛ (!!!) на Алферово. Стояли в обороне. Юго-Западнное направление. 1297 СП 160 СД и 774 СП 222 СД в обороне напротив Павловского и Луково. 1295 СП 160 СД наступал с севера на юг - д.Игнатьево. 1293 СП 160 СД наступал на Угрюмовские высоты и бои за разъезд Угрюмово.

Дмитрий М: Сложный вопрос. О немцах. Больше догадки. Что было в начале. С юга на север. 183 пехотная пехотная дивизия. Возможно было 2-ух полковое построение (3-ий в резерве). Линия фронта от с.Ивановского (д.Воскресенск) до д.Бурково. С момента начала боев, судя по карте, фронт Алферово-Павловское-Луково оборонял 351 пехотный полк. Фронт Игнатьево-Угрюмовские высоты-разъезд Угрюмово - 330 пехотный полк. 343 пехотный полк или оборонял д.Воскресенск, или был типа оперативного резерва. 292 пехотная дивизия. Линия фронта от д.Бурково до д.Рябики. Построение с юга на север - 507, 508 и 509 пехотные полки. Теперь, что подходило и где занимало оборону. И по карте и по воспоминаниям. 1. Боевая группа полковника Карста. Состояла в целом из частей 252 пехотной дивизии (минимум батальон и 3 роты из 7, 461 и 472 пехотных полков), 252 противотанковый дивизион. Возможно были другие части (в частности 313 артилерийской дивизии, но не точно). Активно участвовала в боях с 15-17 августа до конца сентября. Участок Савенки-Силинки-Уполозы (вдоль гжатского тракта). 2. 19 пехотный полк 7 пехотной дивизии. Как понял , переброшен полностью с фронта чуть севернее Гжатска. Судя по погибшим, участвовал в боях минимум с 18 августа по конец сентября. Занимала участок восточнее Уполозы. 3. 31 пехотная дивизия. Переброшена с фронта восточнее Зайцевой горы. Изначально заняла оборону по Воре от Алферово до Бекрино. Построение - 82 пехотный полк от Булгаково до Кордюково, 12 пехотный полк от Кордюково до Бекрино. 17 пехотный полк в резерве. Занимала оборону где-то с 18 по 22 августа и до конца 1942 года. 4. 432 пехотный полк 131 пехотной дивизии. Переброшен с фронта чуть севернее Кирова. Занимал участок в районе д.Горки и д.Басманово. Точно был минимум с 3 сентября (думаю раньше) и до конца ноября 1942 года. 5. 98 пехотная дивизия. Переброшена с фронта севернее Юхнова. Занимала оборону по Воре от д.Батюшково до д.Уполозы. Построение с юга на север - 289 пехотный полк и 282 пехотный полк. 290 пехотный полк в резерве. Заняла оборону минимум с 26 августа и стояла в этих районах до 5-6 марта 1943 года. 6. 18 танковый батальон. Проходит по воспоминаниям и картам. Здесь несколько сложнее. 18 танковая дивизия, в которой батальон числился, находилась в этот момент не на самом спокойном участке Жиздра-Сухиничи и участвовала в наступлении и отражении удара. Почему батальон перебросили сюда, одному Богу известно. За то, что он все же был здесь говорит и тот факт, что в октябре 1942 года вся дивизия числилась в 3 танковой армии. Не знаю, надо конечно, проверять, но на 90 % батальон участвовал в этих боях. О его составе: В мае 1942 г. 18-й танковый полк был переформирован в 18-й танковый батальон, имевший в своём составе штабную и три танковые роты. На вооружении батальона имелось 47 танков (Pz IV – 8, Pz III – 26, Pz II – 11, Pz Bef – 2). По воспоминаниям проходит как участвующий в боях с 18 августа. ИМХО. Изначально думал, что наступление не удалось из-за безалаберности и бездарности руководства. Но не все просто. Немцы крайне оперативно закрыли брешь практически целым пехотным корпусом (считай 3 пехотные дивизии (боевую группу можно смело считать за полк), плюс немалые части усиления).

Дмитрий М: Как уже писал, 23 августа 20 армия смогла взять поселок Карманово и приступить к основной задаче - окружению, совместно с войсками 33 армии, гжатского участка обороны немцев. С 24 августа по 5 сентября 1942 года действия этих армий будут носить почти синхронный характер - пробить оборону немцев и отправить навстречу друг другу подвижные группы (6 ТК и 2 ГКК со стороны 20 армии и 5 ТК со стороны 33 армии). 24 августа 1942 года. Начался второй раунд наступления. Северо-восточное направление. 50 стрелковая дивизия стояла в обороне. Лапково. 125 стрелковая бригада, судя по всему тоже. Рябики. Уже понесшую очень сильные потери (почти 1000 только убитыми и пропавшими, из них 74 офицера), 113 стрелковую дивизиию усилили 520 отдельным танковым батальоном и они как могли штурмовали от д.Жигловка д.Горки. 110 стрелковая дивизия не наступала. Наверное, просто не было кем. Оборона напротив д.Скугорево и д.Холм. Северо-западное направление. Здесь развернулись основные события. Как и в последующие дни. 120 стрелковая бригада и большая часть сил 5 гвардейской стрелковой дивизии наступали от д.Холмино на д.Уполозы. Много погибших. Похоже, что д. Уполозы переходила из рук в руки. 17 стрелковая дивизия, совместно с частью сил 5 гвардейской стрелковой дивизии, усиленная 248 и 80 (достаточно свежей) танковыми бригадами пробили оборону в районе д.Шатеша и д.Бекрино и продвинулись вперед на 2-5 км. Заняли д.Федьково, завязали бои за д.Чаль и подошли к д.Тупичино. По немецким воспоминаниям по ним был нанесен встречный контрудар и войска к концу дня отошли на исходные позиции. Кто и какими силами нанес этот удар выяснить пока не удалось. Очень большие потери. 112 стрелковая бригада совместно с 18 танковой бригадой пробили оборону в районе д.Батюшково и вышли к д.Б.Полушино, высота 212,7. Судя по всему тоже попали под контрудар и отошли к Батюшково. Потери соотвественные. В бою за Батюшково погиб комиссар 18 танковой бригады - батальонный комиссар Кошкаров Борис Кузьмич. 128 стрелковая бригада, форсировав Ворю, завязла в боях за д.Оленино. Западное и юго-западное направление. Стояло в обороне. 222 стрелковая дивизия, понеся большие потери (больше тысячи человек), наступать дальше не могла. 98 гвардейский стрелковый полк, передав оборону в районе д.Алферово 222 стрелковой дивизии, перебазировался в район д.Раповка. 160 стрелковая дивизия также приводила себя в порядок. Очень сильные потери 1293 СП в районе д.Букари от минометного огня - возможно все же наступали. Фактически южный "угловой столб" сформировался. Немцев так и не удалось выбить с гжатского тракта в районе деревень Алферово-Павловское-Луково. Они здесь будут стоять до марта 1943 года. А Алферово с этого момента станет для 222 стрелковой дивизии на целых пол-года своеобразным "Верденом". Как для 160 стрелковой дивизии с.Павловское, д.Луково и Игнатьево и разъезд Угрюмово. Но это я забегаю слишком вперед.

Дмитрий М: 25 августа 1942 года. 2 день 2 раунда боев в этом наступлении. Как понимаю, что каждая сторона кидала, как в топку резервы, надеясь последним солдатом выиграть это сражение. Северо-восточное направление. 50 стрелковая дивизия. Опять пошла в наступление. 49 и 359 стрелковые полки наступали на Зубково (севернее д.Антоново). 2 стрелковый полк в этот день штурмовал д.Потапово (севернее 1,5-2 км д.Басманово). 125 стрелковую бригаду, еще не выбитую окончательно, берегли для боев в излучине Вори. Как, выдвигавшуюся сюда из 5 армии, 36 стрелковую бригаду. Расположение - район д.Рябики. 113 стрелковая дивизия. Стояла в районе д.Жигловка. 520 отдельный танковый батальон тоже. 110 стрелковая дивизия стояла широким фронтом от Сушево до Горки во второй линии на пополнении. 1289 СП этой дивизии держал оборону в районе Сушево. Северо-западное направление. Главное до конца наступления. 120 стрелковая бригада от д.Фатейково завязала бои за д.Лопатино. 5 гвардейская стрелковая дивизия в очередной раз взяла д.Уполозы, подошла к д.Лобаново и опять была отброшена. 17 стрелковая дивизия с 80 и 248 танковыми бригадами были в этот день усилены 94 и 96 гвардейскими стрелковыми полками 30 гвардейской стрелковой дивизии. Также в бой за д.Шатеша был введен 5 отдельный танковый батальон (до конца дня масса потерь - включая комбата и 2 ротных командиров). Вся это масса опять пробила оборону немцев у д.Шатеша и д.Бекрино и завязала бои за д.Федьково и д.Чаль. Но после больших потерь снова откатились к д.Бекрино и д.Шатеша. 112 стрелковая бригада и 18 танковая бригада опять взяла д.Батюшково. Но это мало, что дало. Судя по географии потерь, взять высоты над этой деревней не удалось и пробившимся войскам приходилось в узком дефиле обходить оборону на северо-запад - западнее д.Сосницы, д. Пасынково и д.Б.Полушино. Там основные потери. Судя по всему войска были к концу дня опять отброшены к д.Батюшково. 128 стрелковая бригада опять форсировала р.Ворю в районе д.Форово и воевала за д.Оленино. Результат такой же как и в прошлый день. Западное и юго-западное направление. 222 стрелковая дивизия в лице 457 и 497 стрелковых полков держала оборону и пробовала перейти Ворю в районе от д.Ильино до д.Булгаково. 774 СП 222 СД и 1297 СП 160 СД менялись местами - 7774 СП переходил на участок с.Павловское, а 1297 СП на участок д.Луково. 1295 и 1293 стрелковые полки 160 стрелковой дивизии вяло наступали на д.Игнатьево и Угрюмовские высоты. День в общем итоге переломный. Войска 33 армии завязли и на северо-западном участке у д.Шатеша и д.Уполозы (в основе), которые начали превращаться в плотный узел обороны немцев. Дальше пройти уже не удалось, несмотря на большие потери.

Дмитрий М: 26 августа 1942 года. Пик наступления 3 декады августа. Северо-восточное направление. Стояло полностью. Готовилось к следующим боям. 50 СД, 125 и 36 СБР, 113 и 110 СД находились в там же где и 25 августа. Северо-западное направление. 120 стрелковая бригада штурмовала д. Лопатино. 5 гвардейская стрелковая дивизия д.уполозы. 17 стрелковая дивизия с 96 и 94 гвардейскими стрелковыми полкоми 30 гвардейской стрелковой дивизии и 248 танковой бригадой опять сражались за территорию между д.Шатеша и д.Федьково и д.Чаль. 5 ОТБ и 80 ТБР были уже достаточно выбиты для наступления в этот день. 112 стрелковая бригада и 18 танковая бригада воевали за д.Батюшково, д.Пасынково и д.Б.Полушино. Потери этих частей очень большие. 128 стрелковая бригада стояла в обороне в районе от д.Пашино до д.Петровки. Наступать уже не могла. Западное и юго-западное направление. Стояло полностью. 222 стрелковая дивизия занимала оборону от д.Ильинка до д.Павловское. 160 стрелковая дивизия стояла в обороне от д.Луково до разъезда Угрюмово.

Дмитрий М: Малость поправил 24,25 и 26 августа.

Дмитрий М: 27 августа 1942 года. Войска 33 армии также продолжали пытаться пробиться на северо-запад. Северо-восточное направление. Штурмовавший д.Потапово и д.Басманово 2 стрелковый полк 50 стрелковой дивизии сменил 49 стрелковый полк той же дивизии. Безуспешные попытки целый день взять эти деревни. 125 стрелковая бригада и 36 стрелковая бригада в бой не вводились - д.Рябики. 113 стрелковая дивизия совместно с 520 отдельным танковым батальоном в очередной раз попыталась взять д.Горки. 110 стрелковая дивизия в обороне перед д.Скугорево. Северо-западное направление. 120 стрелковая бригада продолжала воевать за д.Лопатино. 5 гвардейская стрелковая дивизия за д.Уполозы. 17 стрелковая дивизия с 94 гвардейским стрелковым полком и 248 танковой бригадой продолжали наступать от д.Шатеша на д.Федьково и д.Чаль. 112 стрелковая бригада и 18 танковая - от д.Батюшково наступала на д.Пасынково и д.Б.Полушино. 128 стрелковая бригада в обороне - д.Петровки - д.Ильино. Потери 2 предыдущих дней уже сказавались на наступлении. Западное и юго-западное направление. Малость активизировалось. 457 стрелковый полк 222 СД оборонял по Воре участок д. Ильино - д.Булгаково. 479 и 774 стрелковые полки 222 СД, а также 1297 стрелковый полк 160 СД атаковали немецкий узел в районе Алферово-Павловское-Луково. 1295 и 1293 стрелковые полки 160 СД вели бои за Игнатьево и Угрюмово.

Игорь6719: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/001/058-0818883-1645/00000084.JPG

Дмитрий М: Игорь6719 пишет: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/001/058-0818883-1645/00000084.JPG Игорь, а что это за часть ? 18 тбр или 98 ГСП 30 ГСД ?

Игорь6719: Дмитрий М пишет: Игорь, а что это за часть ? 18 тбр или 98 ГСП 30 ГСД ? 18 тбр

Дмитрий М: 28 августа 1942 года. Нельзя сказать, что день прошел спокойно, но наверное войска просто выдохлись и после очередного сильного штурма 24-27 августа нужно было подтянуть боеприпасы и резервы и перегруппироваться. Северо-восточное направление. Не наступало никуда. 50 стрелковая дивизия стояла полностью. 125 и 36 стрелковый бригады готовились к переброске на другое направление. 110 и 113 стрелковые дивизии и 520 отдельный танковый батальон занимали оборону южнее д.Скугорево и д.Горки. Северо-западное направление. 120 стрелковая бригада понеся до этого потери стояла в обороне в районе д. Фатейково. Самая боевая дивизия наступления - 5 гвардейская стрелковая - понеся к этому дню сильнейшие потери (более 1700 человек убитыми и пропавшими) - тоже стояла в обороне в районе д.Поповка. Обескровленная за 3 предыдущих дня, 17 стрелковая дивизия приводила себя в порядок. 96 и 98 гвардейские стрелковые полки 30 ГСД тоже. 80 танковая бригада ремонтировалась и пополнялась. Ограничено на д.Шатеша (может улучшали положение) наступал неугомонный 94 гвардейский стрелковый полк 30 ГСД, поддержаный самой боевой танковой бригадой - 248 и остатками танков 5 отдельного танкового полка. 112 стрелковая бригада вела бои в районе д.Батюшково. 18 танковая бригада в этот день ее не поддерживала. 128 стрелковая бригада была практически обескровлена и не наступала - почти тысяча только погибших и пропавших. Район д. Петровки. Западное и юго-западное направление. 222 стрелковая дивизия стояла своими 3 полками по р.Воря от д.Ильино до д.Алферово. 160 стрелковая дивизия 2 полками - 1297 и 1295 - наступала на д.Павловское и д.Луково. 1293 стрелковый полк стоял в обороне в районе Игнатьево и разъезда Угрюмово.

Дмитрий М: Чуть-чуть отвлекусь от описания сражения по дням и сухих цифр. Одно из главных действующих лиц этого сражения. К сожалению не с нашей стороны. Фридрих Карст (4 сентября 1893 - 7 ноября 1975) Командир 461 пехотного полка 252 пехотной дивизии, полковник. Участник ПМВ, награжден в 1914 году Прусским Железным Крестом 1 и 2 класса. С 1 марта 1939 года полковник, с 6 августа 1940 года командир 461 полка. За бои зимой 1941-42 года под Москвой (район Гжатска) награжден 14 февраля 1942 года немецким Золотым Крестом. Бои по отражению наступления 33 армии в августе 1942 стали для него, как понял, просто "звездным часом". Его "боевая группа Карст" много сдела для сдерживания этого наступления. 28 августа 1942 его награждают Рыцарским Железным Крестом. 1 октября 1942 года получает звание генерала-майора и вступает в должность командира 262 пехотной дивизии. С этой дивизией воюет под Орлом. С 1 апреля 1943 - генерал-лейтенант. Позже на Западном фронте, комендант г.Брюссель и группы войск в Бельгии. В конце войны командует сборной "солянкой" , носящей название .. "Боевая группа Карст"..

Дмитрий М: Тоже маленький штришок того периода и места. ФЕДОРЕНКО ДМИТРИЙ САВВИЧ. В то время лейтенант, командир взвода в 42-м отдельном мото-инженерном батальоне. Из представления к наградам: «Тов.Федоренко Д.С. один из стойких, волевых, отлично знающих военно-инженерное дело командиров, неоднократно проявлявший мужество и отвагу при выполнении боевых заданий. Обеспечивая действия частей 33 Армии, тов.Федоренко Д.С. еще раз показал мужество, отвагу и беззаветную преданность Родине. 15 августа, разминируя под огнем противника передний край немецкой обороны в районе д.д.Остролучье, Ершово, Сидорово, Степанки, тов.Федоренко Д.С. с группой бойцов в 12 человек снял 453 противотанковых и противопехотных мин противника. 20 августа, с группой бойцов, под ураганным огнем пехоты противника, он производит успешную ночную инженерную разведку р.Воря у д.Сосницы-Заречье на предмет переправы армии. В ночь с 23 на 24 августа лейтенант Федоренко Д.С., под огнем всех видов оружия противника, умело руководя взводом, показывая пример личного мужества и отваги, к моменту атаки заканчивает постройку штурмового мостика через р.Воря в районе д.Заречье и далее лично руководит переправой через реку Воря пехоты 17 СД, которая взятием д.Занино на правом берегу атаковала противника, обеспечила выход и развертывание 80 танковой бригады перед атакой.» Командир 42 КОМИБ капитан Евграфов. Военный комиссар 42 КОМИБ батальонный комиссар Кондратюк. 31 августа 1942 г. И второе: «За отличное выполнение боевых заданий и проявленные при этом геройство и мужество, тов.Федоренко Д.С. награжден медалью «За отвагу». Во время танковых операций с 1 по 6 сентября с.г. тов.Федоренко Д.С. со своим взводом обеспечивает снятие минных полей противника путем организации саперных десантов, как в атаке на д.Шатеша, так и на д.Уполозы. В обоих операциях тов.Федоренко Д.С. принимает личное участие. Двигаясь на головном танке и корректируя огонь, он следит и организует работу взвода под сильным огнем, направленным против танков. Под его непосредственным руководством в первую атаку 2 сентября снято 20, 6 сентября, во вторую атаку – 21 противотанковых мин на пути следования. Через проходы в минных полях, не имея потерь на минном поле, танки успешно атаковали врага и захватили д.д.Шатеша и Уполозы. Несмотря на значительные потери саперов взвода, во время первого десанта тов.Федоренко Д.С. продолжал хладнокровно и мужественно руководить взводом даже после контузии, но задание выполнил на отлично. Во всех боевых операциях тов.Федоренко Д.С. своим личным примером мужества и бесстрашия организует личный состав на успешное выполнение боевых заданий.» Командир 42 КОМИБ капитан Евграфов. Военный комиссар 42 КОМИБ старший политрук Есин. 4.10.1942 г. Федоренко будет в марте 1943 участвовать в наступлении на "линию Буффель", будет ранен, опять вернется в строй. Как не странно, не смотря на три ранения, пройдет всю войну. Позже будет жить и работать на Украине. Умрет в 1995 году. Еще 15 лет было много людей у кого можно было что-то спросить.. Сейчас уже нет.

Дмитрий М: 29 августа 1942 года. Продолжалась перегруппировка частей на главное, северо-западное направление. 125 стрелковая бригада перебрасывалась под Батюшково для усиления 112 стрелковой бригады. 36 стрелковая бригада стала уплотнять порядки обескровленной 128 стрелковой бригады в районе Пашино-Форово-Петровки. Северо-восточное направление. Балмасово-Пречистое в обороне части 50 стрелковой дивизии. Григорово-Борищенки-южнее д.Холм занимают части 113 стрелковой дивизии и 520 отдельного танкового батальона. Бои южнее д.Холм. Сушево-Редькино - части 110 стрелковой дивизии. Северо-западное направление. 120 стрелковая бригада занимала оборону в районе д.Фатейково. 5 гвардейская стрелковая дивизия - в районе д.Поповка. 17 стрелковая дивизия приводила себя в порядок в районе Шатеша и Бекрино. 94 гвардейский стрелковый полк ограничено наступал в районе д.Бекрино. Остальные части 30 гвардейской стрелковой дивизии в районе д.Заречье-Балмасово. 112 стрелковая бригада видно добивалась перед сменой до конца. Очередные бои в районе д.Батюшково. 128 стрелковая бригада в обороне в районе д.Петровки. 18, 80 и 248 танковые бригады и 5 отдельный танковый батальон приводили себя в порядок. Западное и юго-западное направление. Неожидано активизировался 457 стрелковый полк 222 стрелковой дивизии. Попытка форсировать Ворю и пробить оборону в районе д.Ильино (д.Починки на той стороне реки). 479 и 774 стрелковые полки 222 стрелковой дивизии и 160 стрелковая дивизия стояли в обороне по линии Алферово-Павловское-Луково-Игнатьево-Угрюмово. Армия готовилась к очередному решительному штурму. В полосу наступления из под Наро-фоминска уже начали перебрасывать части 5 танкового корпуса.

Дмитрий М: Чуть добавил в части 5 ГСД 20 августа. Там часть солдат влетело в окружение в районе д.Лопатино и погибло.

Дмитрий М: 30 августа 1942 года. Позиционный тупик, к которому подошла 33 армия Хозина и 20 армия Рейтера (тоже не пробившая пока оборону юго-западнее Карманово), требовал либо смены направления удара, либо его продолжения в надежде все же пробить немецкую оброну. Выбрали второе и с 30 августа бои пошли по нарастающей вверх. Не самый кровавый день в последней фазе наступления (с 30.08 по 9.09), но бои пошли по всему периметру и не без потерь. Северо-восточное направление. 50 стрелковая дивизия наступала в черте 2-ух армий. 2 стрелковый полк наступал на д.Блиново, 359 стрелковый полк от д.Кусково на Басманово, 49 стрелковый полк на д.Пречистое. 113 стрелковая дивизия атаковала со стороны д.Жигловка и д.Рябчики д.Григорово и д.Горки. 110 стрелковая дивизия видно чуть пришла в порядок и со стороны д.Редькино и д.Красногорск атаковала д.Скугорево и д. Холм. 520 отдельный танковый батальон в атаках в этот день не принимал участие. Северо-западное направление. 120 стрелковая бригада ведет бои в районе д.Фатейково и д.Холмино. 2-ую линию 120 СБР начали занимать перебрасываемые сюда из района д.Батюшково части 112 стрелковой бригады. Не знаю точно, но кажется что из двух сильно выбитых бригад начали создавать одну сборную. 5 гвардейская стрелковая дивизия в районе д.Уполозы. 17 стрелковая дивизия вела бои при поддержке 248 танковой бригады по периметру Бекрино-Шатеша-западнее Уполозы. Все 3 полка 30 гвардейской стрелковой дивизии находились во втором эшелоне и приводили себя в порядок. Сменявшая 112 стрелковую бригаду в районе д.Батюшково, 125 стрелковая бригада в этот день тоже не наступала. 18 и 80 танковые бригады в резерве - район д.Силинки. Зато 128 стрелковая бригада наступала по полной программе - все 4 батальона. В районе Форово- Петровки и Кордюково удалось форсировать Ворю и продвинуться на запад на 1 км. Очень сильные бои в районе мельницы д.Кордюково. Занимавшая втрой эшелон 36 стрелковая бригада в атаках участие не принимала. За исключением 128 сбр и 17 сд достаточно спокойный день на этом направлении. Западное и юго-западное направление. 222 стрелковая дивизия. Попытка 457 стрелкового полка раширить плацдарм на правом берегу Вори в районе д.Ильино. 160 стрелковая дивизия - бои в районе Павловское - Игнатьево - Угрюмово.

Дмитрий М: 31 августа 1942 года. Последний день лета и 19 день наступления не стал исключением - не в плане потерь, не в плане побед. Северо-восточное направление. 50 стрелковая дивизия продолжала наступать широким фронтом - Зубково, Кусково, Пречистое. 113 стрелковая дивизия и поддерживающий ее в этот день 520 отдельный танковый батальон достаточно мощно атаковали д.Григорово и д.Горки. 1287 стрелковый полк 110 стрелковой дивизии атаковал д.Холм и д.Скугорево. Северо-западное направление. 120 стрелковая бригада и подошедшие частично в этот район 112 стрелковая бригада вела бои севернее д.Фатейково и д.Холмино. Все 3 полка (21,12 и 17 гвардейские) 5 гвардейской стрелковой дивизии вели наступление на д.Уполозы. Эта деревня торчала как кость в горле, наряду с д.Алферово на юге, ограничивая ширину участка прорыва растоянием в 10-15 км. 1314 и 1316 стрелковые полки 17 стрелковой дивизии при поддержке 248 танковой бригады вели бои за д.Шатеша, 1312 стрелковый полк за д.Бекрино. 3 полка (94,96 и 98 гвардейские) 30 гвардейской стрелковой дивизии приводили себя в порядок во втором эшелоне. Там же дислоцировалась 80 танковая бригада. 125 стрелковая бригада отметилась боями в районе д.Сосницы и д.Батюшково. 128 стрелковая бригада вела упорные бои на правом берегу Вори в районе д.Оленино, д.Игумново и д.Кордюково. Много погибших в районе мельницы д. Кордюково. 36 стрелковая бригада находилась во втором эшелоне и участие в боях не принимала. Западное и юго-западное направление. 222 стрелковая дивизия наступала всеми полками. 457 стрелковый полк пытался пробиться и расширить плацдарм на правом берегу Вори в районе д.Ильино. 497 и 774 стрелковые полки с севера и востока атаковали д.Алферово. 160 стрелковая дивизия не отставала - 1297 стрелковый полк наступал на д.Павловское и д.Луково. 1295 стрелковый полк на д.Игнатьево с севера, 1293 стрелковый полк на ту же д.Игнатьево с юго-востока.

Дмитрий М: 1 сентября 1942 года. Первый день осени принес очередное увеличение накала боев. Северо-восточное направление. 50 стрелковая дивизия опять пошла в наступление - с тех же позиций, что и прошлый день, но смещая удар севернее Басманово, в полосу 5 армии. 113 стрелковая дивизия из районов д.Жигловка и д. Акиньшино наступала на д.Григорово и д.Горки. 520 отдельный танковый батальон, потеряв в прошлых боях более 40 человек убитыми и неизвестно сколько ранеными (включая командира - майора Якушева) из 200 с небольшим человек состава, наступать уже не мог. 110 стрелковая дивизия (вернее 1289 стрелковый полк) опять перегруппировывалась в районе д.Сушево, д.Красногорск и д.Редькино. В атаку на д.Скугорево в этот день дивизия не пошла. Северо-западное направление. 120 и 112 стрелковые бригады занимали позиции в районе д.Фатейково и в этот день не наступали. 5 гвардейская стрелковая чуть сместила удар и совместно с частями уже обескровленной 17 стрелковой дивизии наступала на д.Шатеша. Поддерживала их 248 танковая бригада, тоже понесшая к тому времени очень большие потери. Малость отдохнувший за 10 дней после боев за Алферово 98 гвардейский стрелковый полк 30 гвардейской дивизии наступал чуть юго-западнее - д.Занино и д.Бекрино. 125 стрелковая бригада вела бои севернее д.Батюшково - д.Сосницы и д.Пасынково. 128 стрелковая бригада продолжала пробивать плацдармы в районе западнее д.Петровки и д.Кордюково. В атаке западнее д.Кордюково принял участие 1 батальон 36 стрелковой бригады. Западное и юго-западное направление. 222 стрелковая дивизия. 457 стрелковый полк продолжал пробивать оборону с целью выхода на правый берег Вори в районе д.Ильино. Судя по тому, что проходят в донесениях о потерях "труп не найден в реке Воря", то далеко пробиться не удалось. 497 стрелковый полк, форсировал с помощью саперного батальона Ворю южнее д.Ильино, вел бои за д.Булгаково. Продвинуться далеко и здесь не удалось. 774 стрелковый полк наступал на с.Павловское. 1297 и 1295 стрелковый полки 160 стрелковой дивизии понесли до этого большие потери и в наступлении не участвовали. Но в 160 дивизии нашли свежую часть - в бой за Павловское был брошен отдельный учебный батальон дивизии, понесший большие потери в этот день. 1293 стрелковый полк, сохранивший боеспособность , наступал с северо-востока на д.Игнатьево.

Дмитрий М: Теперь чуть-чуть о боях 20 армии, без описания которых сложно понять такого кровопролития 3 последующих дней войсками 33 армии. Из книги "Хроника Великой Отечественной войны". 2 сентября 1942 года. " Утром 2 сентября (среда) после короткой артподготовки войска 20-й армии пошли в наступление в направлении на Гжатск. В 2-дневных боях танкисты прорвали первую и вторую позиции обороны. Однако затем танковые бригады оторвались от пехоты и не смогли закрепиться на достигнутом рубеже. В то же время бригады подвергались непрерывным ударам вражеской авиации и понесли значительные потери в личном составе и материальной части. Оказавшись не в состоянии развить успех и преодолеть всю оборону противника (8-10 км), наши командиры были вынуждены 4 сентября отвести части на исходные позиции." Вот так - прорвали, но отошли. Кто, какие части - не понятно. Теперь книга генерала Сандалова (тогда начальник штаба 20 армии) "Погорело-городищенская операция". "Преследуя уцелевшие части кармановской группировки противника, войска 20 армии к исходу 23 августа продвинулись на 4-5 км южнее Карманово. 415 стрелковая дивизия вышла на рубеж Субботино, Прилепы, Чуйково. 82 стрелковая дивизия и 129 стрелковая бригада овладела рубежом Голомаздово, Триселы. Левее на эту линию вышли правофланговые войска 5 армии. 312 стрелковая дивизия очищала от вражеских подразделений леса, окружающие Карманово. 8 гвардейский стрелковый корпус сосредотачивался в армейский резерв в леса севернее Карманово. В течении последней недели августа войска 20 армии частными боями своих соединений улучшили очертания исходного рубежа для развертывания операции в южном направлении. Группа генерала Тюрина готовилась к выполнению задачи по наступлению на Гжатск. Войска организованной подвижной группы в первую очередь наиболее пострадавшие в боях за Карманово – 8 гвардейский стрелковый корпус и 8 танковый корпус , получили пополнение людьми и материальной частью. 6 танковый корпус 27 августа передал свой участок на плацдарме за рекой Вазуза 251 стрелковой дивизии и сосредоточился рядом со 2 гвардейским кавалерийским корпусом в районе Подсосонье, Коротово, Васютники. В последних числах августа корпуса подвижной группы совместно со стрелковыми дивизиями, которые должны были обеспечить ввод группы, отрабатывали на местности задачи и организовывали взаимодействие для новой наступательной операции – операции на Гжатск. " Вот так - вспоминать об неудачной гжатской операции генерал не стал, типа это другая история. Думаю, что это от лукавого - в книге целая глава об боях 10-23 августа за Карманово, которые имеют к Погорело-Городищенской операции такое же отношение, как бои за Гжатск конца августа - начала сентября 1942 года. Слогу тоже можно позавидовать - не наступали, а "улучшали очертания исходного рубежа". Спасибо за какую-то геграфию и название частей - штабист он и в Африке штабист. Получается из пехоты 20 армии в этом районе были 82, 215 и 415 стрелковая дивизия. Но все ли ? Подвижная (заодно и ударная) группа заместителя командующего 20 армии генерала-лейтенанта Тюрина. 8 гвардейский стрелковый корпус - 26 ГСД (бывашая 93 СД) и 129,148,150 и 153 СБР 6 танковый корпус - 22,100 и 200 ТБР и 6 МСБР 8 танковый корпус - 25,31 и 93 ТБР и 8 МСБР 2 гвардейский кавалерийский корпус - 3 ГКД, 4 ГКД и 20 КД. ИМХО, что даже если и потрепаные были, то все равно не мало, и об их боях не написать можно только в случае большой неудачи. А это Бешанов "1942 учебный". Подвижной группе под командованием генерал-лейтенанта А.А. Тюрина в составе 8-го танкового корпуса и 2-го гвардейского кавкорпуса, усиленной двумя танковыми бригадами, артиллерией и инженерными частями, приказывалось изготовиться для ввода в прорыв с рубежа Прилепы, Карманово на Гжатск для свертывания обороны противника перед 5-й армией и разгрома во взаимодействии с ней его гжатской группировки. 26 августа в состав подвижной группы были дополнительно включены 6-й танковый и 8-й гвардейский стрелковый корпуса. Планировалось, что при подходе к Гжатску группа генерала Тюрина перейдет в непосредственное подчинение командования фронта. В течение последней недели августа войска 20-й армии частными боями улучшали начертание исходного рубежа для развертывания операции в Южном направлении. Группа генерала Тюрина готовилась к выполнению задачи по наступлению на Гжатск. 6-й танковый корпус 27 августа передал свой участок на плацдарме за рекой Вазуза 251-й стрелковой дивизии и расположился рядом со 2-м гвардейским кавкорпусом в районе Подсосонье, Коротово, Васютники. 8-й гвардейский стрелковый корпус сосредоточивался в армейский резерв в леса севернее Карманово. Войска подвижной группы пополнялись людьми и материальной частью. Утром 2 сентября после короткой артподготовки войска 20-й армии пошли в атаку. Началась она успешно. В 2-дневных боях танкисты прорвали первую и вторую позиции обороны. Однако затем танковые бригады оторвались от пехоты и не смогли закрепиться на достигнутом рубеже. В то же время бригады подвергались непрерывным ударам вражеской авиации и понесли значительные потери в личном составе и материальной части. Оказавшись не в состоянии развить успех и преодолеть всю оборону противника (8–10 км), наши командиры были вынуждены 4 сентября отвести части на исходные позиции. В принципе написано на основе вышеназванных источников. Но называются еще две танковые бригады (какие ??). Как резюме сказанному. Небольшая удача по прорыву обороны 20 армией, ввод ею в бой всех резервов, сосредотачивающийся в тылах 33 армии 5 танковый корпус в составе 24,41,70 ТБР и 5 МСБР, заставляли командующего генерала-лейтенанта Хозина 2,3 и особенно 4 сентября 1942 года кидать в наступление как в топку все что было под рукой в надежде продавить оборону немцев и выйти на соеденение с 20 армией.

Дмитрий М: Кстати, на форуме есть, человек, который знает много по боям 20 армии. Это ДСГ, но он что-то с 28 декабря не появлялся на форуме.. Может он дополнит картину по боям с 25 августа по 5 сентября левого фланга 20 армии ? Хотя бы название частей и хронологию боев в этот период..

Tungus: Вот тут , если скачать второй том и найти начало- середину августа - возможно заинтересует http://militera.lib.ru/docs/da/kursk2/index.html

Дмитрий М: Tungus пишет: Вот тут , если скачать второй том и найти начало- середину августа - возможно заинтересует http://militera.lib.ru/docs/da/kursk2/index.html Так это же события на год позже...

Tungus: Я для информации - пока при памяти . Я щас весь там , поэтому пока неадекватен

Дмитрий М: 2 сентября 1942 года. Северо-восточное направление. 50 стрелковая дивизия очень активно и с большими потерями атаковала широким фронтом севернее Басманово. 113 стрелковая дивизия со стороны деревень Жигловка и Акиньшино продолжала наступать на д.Горки. В этот день кажется окончательно в атаках на д.Горки добили 520 отдельный танковый батальон (за все наступление 40 убитых и 10 пропавших без вести). Больше участия в наступлении он не принимал. 110 стрелковая дивизия очень активно наступала на д.Скугорево, д.Холм со стороны д.Редькино и д.Сушево. Северо-западное направление. Роль тарана в наступлении на д.Уполозы приняли в этот день 120 и 112 стрелковые бригады. Именно они со стороны д.Холмино кроваво пробивали немецкую оборону. 5 гвардейская стрелковая дивизия скорей всего проводила перегруппировку и в наступлении не участвовала. 17 стрелковая дивизия наступала на д.Шатеша совместно с 248 танковой бригадой. 94 и 98 гвардейские стрелковые полки 30 ГСД, плюс отдельные части типа заградотряда избрали своей целью в этот день д.Бекрино. Им очень активно в этот день помогала 80 танковая бригада. 125 стрелковая бригада наступала севернее д.Батюшково - д.Сосницы и д.Пасынково. 128 стрелковая бригада вела бои за д.Оленино и плацдарм западнее д.Петровки. 36 стрелковая бригада участие в боях не принимала, а перебрасывалась во второй эшелон к 120 и 112 стрелковым бригадам под д.Фатейково. Западное и юго-западное направление. 222 стрелковая дивизия. 457 и 497 стрелковые полки в обороне по Воре от Ильино до Алферово. 774 стрелковый полк наступал на д.Алферово со стороны д.Дубна. 160 стрелковая дивизия. 1297 стрелковый полк в обороне против д.Павловское, 1295 стрелковый полк в обороне в выступе между д.Луково и д.Игнатьево. 1293 стрелковый полк наступал на д.Игнатьево с северо-востока. Как общий итог дня. Наступление перешло опять в активную фазу, но понесенные до этого потери уже дают о себе знать и сильных ударов не получается.

Дмитрий М: 3 сентября 1942 года. Очередной накал боев. Как 33, так и 20 армии. В тылу 33 армии уже сосредоточился 5 танковый корпус (24,41 и 70 тбр, плюс 5 мсбр). День примечателен тем, что на пробитие основной полосы обороны были брошены части корпуса. Пока не нашел в другие дни введение в бой 5 ТК, но возможно это тоже имело место. Но все по порядку. северо-восточное направление. 113 стрелковая дивизия крайне активно атаковала с двух сторон (от д.Григорово и от д.Жигловка) д.Горки. Потери соотвественные. 110 стрелковая дивизия сосредоточила свои атаки на д.Скугорево со стороны д.Редькино. На этом участке и был введен в бой 280 танковый батальон 41 танковой бригады 5 танкового корпуса, поддержаный отдельным мотострелковым батальоном бригады. Не могу до конца понять, что там было, но батальон судя по всему пробил оборону, но был окружен и погиб полностью. В списках пропаших без вести командир батальона капитан Проскурин Андрей Петрович, комиссар батальона батальонный комиссар Толмачев Никифор Николаевич, командир роты Т-34 старший лейтенант Мусгутов Мусгут Кириллович и многие другие. Также по воспоминаниям наша авиация сильно бомбила этот участок, через раз по своим. Северо-западное направление. 112 стрелковая бригада атаковала в северо-восточном направление - попытка обойти д.Скугорево с западной стороны. Бои за д.Лопатино, д.Заборье и высоту 257,3 (скугоревская высота). 120 стрелковая бригада и часть сил 36 стрелковой бригады наступали в лоб на д.Уполозы при поддержке танков 5 отдельного танкового батальона и 18 танковой бригады. 5 гвардейская стрелковая дивизия приводила себя в порядок в районе д.Силинки. 17 стрелковая дивизия наступала узким фронтом на д.Шатеша. Поддерживала 248 танковая бригада. 30 гвардейская стрелковая дивизия всеми 3 полками (94,96 и 98 ГСП) били оборону тоже на узком участке - д.Бекрино. Поддерживала 80 танковая бригада. Здесь опять прорыв до деревень Федьково и Чаль. К концу дня немцы контратаками вернули захваченное. 125 стрелковая бригада тоже сменила направление чуть севернее - атаки в излучине Вори со стороны д.Сосницы и д.Занино силами 1 и 3 отдельных батальонов. 128 стрелковая бригада добивала 1 стрелковый батальон атаками на д.Кордюково. Западное и юго-западное направление. 222 стрелковая дивизия наступала, как и в прошлые дни, широким фронтом. 457 стрелковый полк атаковал немцев в районе Ильино. 497 стрелковый полк в районе севернее Булгаково. 774 стрелковый полк атаки на д.Алферово со стороны д.Дубна. 160 стрелковая дивизия не отставала. 1297 стрелковый полк - Павловское. 1295 стрелковый полк - Луково. 1293 стрелковый полк - Игнатьево. Как краткий итог дня. День очень кровавый, задействованы почти все силы, но пробить оборону не удалось. Много потерь среди тыловиков, саперов, артиллеристов. И чувствуется выдыхание наступления.

Дмитрий М: 4 сентября 1942 года. Самый пик наступления. Продавливание 20 армии обороны немцев южнее Карманово с одной стороны, огромные потери армии с другой, привели к тому, что в бой кидались все хоть чуть боеспособные части. Остро встал вопрос "угловых столбов" немецкой обороны. Немцы прочно держали горловину наступления шириной 10-12 км на линии гжатского тракта. На севере роль "столба" выполняла д.Уполозы, плюс прочный выступ обороны восточнее по линии Скугорево-Горки. Наличие нормальной дороги в тылу на достаточном удалении от линии фронта - кусок гжатского тракта Гжатск-Тупичино - давало возможность немцам перебрасывать подкрепления на этот участок. Роль южного "столба" играл небольшой плацдарм немцев в районах д.Алферово и с.Павловское. Наличие хорошей дороги с поселком Темкино (железнодорожной станцией) позволяло немцам также быстро перебрасывать резервы и пополнения. В то же время единственная более-менее хорошая дорога в районе наступления 33 армии(Петровки, Батюшково, Бекрино, Шатеша) проходила через д.Силинки, находившуюся в 2,5-3 км от линии фронта. По всем воспоминаниям немцы и бомбили и обстреливали д.Силинки просто нещадно. Ввод в наступление частей на таком узком участке, при отсутсвии развитой дорожной сети в район наступления, плюс сильный немецкие части на флангах, заканчивались для Красной Армии зимой-весной-летом 1942 года окружением и гибелью (2 УА, 29, 33, 39 А ). Поэтому хочешь-не хочешь , а приходилось выкладывать все силы на взятие д.Уполозы и заодно д.Скугорево. Северо-восточное направление. 113 стрелковая дивизия, судя по всему, исчерпала свои наступательные возможности и в этот день стояла в обороне вокруг д.Горки. 110 стрелковая дивизия активно наступала со стороны д.Редькино на д.Скугорево. 5 ТК и его части вроде не наступали, потерь кроме 03.09.42 я не находил. Возможно его берегли для прорыва - если жечь по танковому батальону в день об оборону, то от корпуса за 6 дней ничего не осталось бы. Северо-западное направление. 112 стрелковая бригада и преброшенные ей в помощь боеспособные остатки 5 гвардейской стрелковой дивизии занимались штурмом д.Лопатино, д.Заборье и высоты 251,3. Направление северо-восточнее д.Скугорево. 120 стрелковая бригада и относительно свежая 36 стрелковая (хоть и трехбатальонного состава) бригада , при поддержке 18 танквой бригады , штурмовали д.Уполозы. 17 стрелковая дивизия (вернее ее остатки) и 96 гвардейский стрелковый полк 30 ГСД штурмовали д.Шатеша. Поддерживала 248 танковая бригада. Ее в этот день добьют окончательно и принимать участие в наступлении она уже не будет. 94 гвардейский стрелковый полк 30 ГСД продолжил наступать в районе Бекрино при поддержке 80 танковой бригады. 98 гвардейский стрелковый полк 30 ГСД приводил себя в порядок. 125 стрелковая бригада тоже. 128 стрелковая бригада почти выдохлась в плане наступательных возможностей и в этот день получила передышку. Западное и юго-западное направление. 457 стрелковый полк 222 СД вел бои в районе д.Ильино. Погибшие при бомбежке. 479 стрелковый полк 222 СД в обороне в районе д.Булгаково. 774 стрелковый полк 222 СД наступал со стороны д.Дубна на д.Алферово. 1297 стрелковый полк 160 СД наступал на д.Алферово и с.Павловское. 1295 стрелковый полк 160 СД в обороне в районе д.Луково. 1293 стрелковый полк 160 СД продолжал штурмовать д.Игнатьево. Этот полк единственное подразделение армии , которое практически с чего начало наступление, тем его и закончило..

Дмитрий М: 5 сентября 1942 года. Наступление начало выдыхаться. Один за одним стали выводится из боя обескровленные подразделения. Самое главное - остановилось наступление 20 армии в сторону 33 армии. Из ее состава в район Зубцова в полосу 31 армии стал выводится 6 танковый корпус. Но не смотря на это , наступление продолжалось еще долгих 3 дня официально и потом еще до конца сентября войска 33 армии "улучшали" конфигурацию линии фронта. северо-восточное направление. 113 стрелковая дивизия через силу продолжала бои со стороны д.Григорово за д.Горки. 110 стрелковая дивизия встала окончательно - в обороне в районе южнее и юго-восточнее д.Скугорево. северо-западное направление. 112 стрелковая бригада, собрав остатки подразделений, последний раз штурмовала район д.Лопатино с попыткой выхода к Скугорево с запада. 5 гвардейская стрелковая дивизия , потеряв только убитыми около 2000 человек, выводилась в резерв. 120 стрелковая бригада и 36 стрелковая бригада совместно с 18 танковой бригадой продолжали штурмовать д.Уполозы. Достаточно много погибших. Обескорвленная 17 стрелковая дивизия вела бои в районе д.Шатеша. Не менее обескровленная 30 гвардейская стрелковая дивизия силою остатков 2 полков - 94 и 96 гвардейских при поддержке танков 80 танковой бригады продолжали бои между д.Бекрино и д.Федьково. 125 стрелковая бригада достаточно активно и с большими потерями наступала в том же направлении со стороны д.Занино. 128 стрелковая бригада собрав в кулак подразделения продолжила бои за плацдарм в д.Кордюково (район мельницы). Последний раз - на большее бригады уже не хватит. Западное и юго-западное направление. 222 стрелковая дивизия в обороне. 457 стрелковый полк вел бои в районе д.Ильино. 160 стрелковая дивизия так же в обороне. 1293 стрелковый полк добивал себя атаками на д.Игнатьево.

Дмитрий М: 6 сентября 1942 года. Северо-восточное направление. 113 стрелковая дивизия - вялые бои в районе д.Горки. 110 стрелковая дивизия - оборона южнее и юго-восточнее д.Скугорево. Северо-западное направление. 112 стрелковая бригада окончательно встала в оборону в районе д.Сушево и д.Фатейково. 120 стрелковая бригада и 36 стрелковая бригады с 18 танковой бригадой продолжали класть солдат у д.Уполозы. Там же кажется окончательно добили 5 отдельный танковый батальон (последние 2 Т-60). 17 стрелковая дивизия - оборона в районе д.Шатеша. 30 гвардейская стрелковая дивизия всеми 3 полками (94,96 и 98 гвардейские) воевала между д.Бекрино и д.Федьково. Там же окончательно добили 80 танковую бригаду - больше в атаках она участие не принимала. 125 стрелковая бригада встала в оборону в районе д.Батюшково. 128 стрелковая бригада проводила перегруппировку и не наступала в этот день. Западное и юго-западное направление. 222 стрелковая дивизия малость активизировалась. 457 стрелковый полк вел бой западнее Ильино, 774 стрелковый полк атаковал со стороны д.Дубна д.Алферово. На Алферово, но с другой стороны наступал 1297 стрелковый полк 160 стрелковой дивизии. 1293 стрелковый полк вел бои вокруг д.Игнатьево.

Дмитрий М: 7 сентября 1942 года. Последний официальный день наступательной операции 33 армии. Это не значит, что бои после прекратились и больше в атаках не тратили людей. До 5 марта 1943 года армия будет стоять на этих рубежах и продолжать атаковать немецкие позиции. северо-восточное направление. 113 стрелковая дивизия вела бои за д.Горки. 110 стрелковая дивизия в обороне южнее и юго-восточнее Скугорево. 112 стрелковая бригада в обороне юго-западнее Скугорево. Северо-западное направление. 120 и 36 стрелковые бригады с остатками 18 танковой бригады (больше участия в боях не принимала) продолжала штурм д.Уполозы. 17 стрелковая дивизия в обороне в районе д.Шатеша. 30 гвардейская стрелковая дивизия продолжала вести бои в районе между Бекрино и Федьково. 125 стрелковая бригада в обороне в районе д.Батюшково. 128 стрелковая бригада вела бои в районе д.Кордюково. Западное и юго-западное направление. 222 и 160 стрелковые дивизии окончательно встали в активную оборону до весны 1943 года.

Дмитрий М: Об том что имели, что потеряли и что достигли - чуть позже.

Дмитрий М: Численный состав. Выше описывал состав 33 армии на начало наступления 13 августа 1942 года. Количество людей пока могу прикинуть только приблизительно. Оговорюсь сразу, что потери и состав 50 СД 5 армии и 5 танкового корпуса учитывать не буду, так как они все же относились к операции в незначительной степени. 4 стрелковые дивизии (110,113,160 и 222) - не думаю, что были полного состава, все же вели до этого бои, но 7000-8000 человек в составе каждой было. Всего в среднем 30 000 человек. 7 гвардейский стрелковый корпус. Все 4 стрелковые бригады корпуса имели 4-х батальонный состав и имели, включая управление и артиллерию, как минимум по 4000 человек в каждой. 5 гвардейская стрелковая дивизия тоже полного формирования - минимум 10 000 человек. Всего около 26-27 000 человек. 30 гвардейская стрелковая дивизия тоже минимум 10 000 человек. Танкисты (18,80,248 тбр и 520 отб) - около 3000 человек. Управление, артиллерия, саперы и прочее - еще 3 - 5 000 человек. Всего набегает 73 - 75 000 человек. Передано из других армии - 36 СБР (трехбатальонного состава) и 5 ОТБ - около 3000 человек, 17 стрелковая дивизия - минимум 7 000 человек. Всего 10 000 человек. Общая численность участвующих в наступлении около 85 000 человек. Потери. Очень сложный вопрос. Только догадки. Герасимова в книге "Ржевская битва" дает такие цифры по потерям. Армии Начало операции Завершение операции Общие потери в операции 30 30.07 1.10 За август-сентябрь - 99 820 29 30.07 25.09 За август-сентябрь - 16 267 31 4.08 16.09 За 4.08-15.09 - 43 321 20 4.08 8.09 За 4.08-10.09 - 60 453 5 7.08 10.09 За 7.08-15.09 - 28 984 33 13.08 7.09 За 10.08-15.09 - 42 327 Всего 291 172 В принципе согласен с этими цифрами - 33 армия за 26 дней наступления потеряла убитыми, пропавшими без вести, пленными и раненными половину своего состава - 42 327 человек. Количество погибших могу прикинуть только приблизительно. Больше всего погибших в ударной группировке - 7 ГСК и 30 гсд. 5 ГСД и 30 ГСД потеряли приблизительно убитыми и пропавшими без вести около 2000 человек каждая. Бригады (112,120,125 и 128) приблизительно по 1000 (где-то больше, где-то меньше). Всего 8000 человек. По дивизиям тоже нет ясности - находил донесения 1945 года (!) с доложенными погибшими и пропавшими августа 1942. В среднем по 1 300 человек каждая (где-то больше, где-то меньше). Суммируя их (17,110,113,160 и 222) получаем цифру в 6500 человек. Танкисты положили убитыми минимум 400 человек. Управление, артиллерия, саперы, умершие в ОМСБ - еще около 500-600 человек. На мой взгляд количество погибших и пропавших без вести в этом наступлении минимум 15-16 000 человек. Может больше. В принципе и сходится в соотношении 1 к 3 с раненными. По 600 с лишним человек каждый день в среднем. Что достигли. В принципе ничего. Освободили территорию 80-100 кв.км. и 20-30 сгоревших деревень. На судьбу командующего 33 армии генерала-лейтенанта Хозина неудача этого наступления не повлияла. Его снимут только через пол-года с постов командующего армиями за неудачную операцию в районе Демянска. Но это другая история.

Дмитрий М: Вот в принципе и все, что могу пока сказать..

феддоренко1: Здравствуйте. ДМИТРИЙ М. ! Ознакомился с ВАШИМИ исследованиями по наступлению 33армии 13.8.1942г.-07.9.42г. Вы проделали огромную работу и результат впечатляет .Здесь ВЫ вспомнили моего отца комвзвода 42комиб(6ГвКГМИБ-на) л-та ФЕДОРЕНКО ДМИТРИЯ САВВИЧА. На сайте"Soldat.ru о нем есть страничка. http//nevskye.narod.ru/germany/ingeneer/fedorenko.htm Мой Е-мейл Anya Fedorenko@yandex.ru Если возможно сообщите ВАШ Е-мейл. С уважением к ВАМ Виктор Федоренко.

Дмитрий М: феддоренко1 пишет: Здравствуйте. ДМИТРИЙ М. ! Спасибо. На самом деле это пока еще больше "скелет" рассказа об этих боях. С дальнейшим подбором материала, появляются новые подробности, которые будут докладываться в эту тему. Мои контакты я отправил Вам в личном сообщении.

Дмитрий М: Одна упущенная деталь. Разведка боем перед наступлением. Проводилась в направление от д.Ореховня в сторону д.Остролучье (стык 292 и 183 ПД). 11 августа 1942 года наступал 479 стрелковый полк 222 стрелковой дивизии. 12 августа в том же направлении наступал 774 стрелковый полк 222 стрелковой дивизии. Потери соотвественные - людей не жалели.

Анрей М: Мелкие дополнения по памяти, навскидку: 36 Сбр в документах упоминается, как курсантская, трехбатальонного состава. При наступлении на Уползы ей придавалась армейская штрафная рота. С начала наступления в состав 7ГвСК входила 29 ОХР (отдельная химическая рота), имевшая на вооружении 280-300 ФОГов. 55КАП (в составе 7ГвСК) имел на вооружении 120мм минометов 12,122мм. гаубиц 12, 76мм. пушек 16. С первого дня наступления в корпусе 1ая саперная рота 298 инжбата. Уползы оставлены немцами 6.09.42г.

Анрей М: Добрый вечер. Рад, что продолжилась тема, начатая на Уре. По мере возможности продолжаю поиск информации. Навскидку могу дополнить: 36 (курсантской, трехбатальонного состава) бригаде при наступлении на Уползы придавалась армейская штрафная рота. в состав 7ГвСКА входила 29ОХР( отдельная химическая рота), имевшая на вооружении порядка 300ФОГов. Уползы планомерно оставлены противником 6.09.42г. 3.09.42 наступление на Скугорево потдерживала авиация. Один налет 8 самолетов. подробности по дням попробую выложить позже.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Добрый вечер. Андрей, день добрый и рад приветствовать на форуме. Анрей М пишет: 36 (курсантской, трехбатальонного состава) бригаде при наступлении на Уползы придавалась армейская штрафная рота. В теме я это указал трехбатальонный состав этой бригады (раздел потери и численный состав). В части , что она "курсантская" уже пытался разобрать с Александрушко на форуме Угры (его дед погиб в этих боях за Уполозы в составе 36 СБР). Как помню, бригада переброшена из состава Брянского фронта летом под Можайск в состав 5 армии. В зимних боях под Москвой она была возможно и набрана из состава курсантов военных училищ, но комплектация ее летом 1942 курсантами вызывает сомнения. Смысла не вижу. Обычная пехотная бригада - 3 батальона по 636 человек каждый, артдивизион, учебная рота, саперная рота, рота связи, комрота, лазарет и штаб. Где-то 2500-3000 человек состава. Про штрафную роту, честно, не слышал. Спасибо. Больше известна атака 2-ух штрафных рот на д.Горки 25 ноября 1942 в предверии операции "Юпитер". Анрей М пишет: С начала наступления в состав 7ГвСК входила 29 ОХР (отдельная химическая рота), имевшая на вооружении 280-300 ФОГов. 55КАП (в составе 7ГвСК) имел на вооружении 120мм минометов 12,122мм. гаубиц 12, 76мм. пушек 16. С первого дня наступления в корпусе 1ая саперная рота 298 инжбата. Я в начале писал состав артиллерии и саперов, но разбирать потери и боевые действия не было возможности. Анрей М пишет: 3.09.42 наступление на Скугорево потдерживала авиация. Один налет 8 самолетов. Не только. Авиация была активна и в другие дни наступления. Выше писал об частях 1 воздушной армии, которые были задействованы для прикрытия наступления. В части д.Уполозы. Да, сами немцы, подтверждают, что оставили ее 06.09.42 из-за больших потерь. Но на сколько отошли ? До д.Лобаново ? 1-1,5 км ? Проблему "углового столба" это не решило никак. погибшие в д.Уполозы (в частности той же 36 СБР) есть вплоть до марта 1943 года. Хотя факт остается фактом. Такая же фигня, кстати и на юге. Как таковую деревню Алферово немцы оставили, держали только юго-западную окраину. Но бои за деревню 222 СД вела вплоть до 5 марта 1943.

Дмитрий М: Пока не понял почему, но в разгар наступления, поменялось 2 командира 292 пехотной дивизии. Generalleutnant Willy Seeger (29 Sep 1941 - 24 Aug 1942) Generalleutnant Curt Badinski (24 Aug 1942 - 1 Sep 1942) Generalleutnant Wolfgang von Kluge (1 Sep 1942 - 20 July 1943)

"": Здравствуйте форумчане и гости! ПредлАгаю ВАШЕМУ вниманию имеющийся материал по 42 ОМИБ. Тема участия инженерных войск в боевых операциях Красной Армии фактически почти не нашла отражения. Несмотря на то что бригады и батальоны СПЕЦНАЗА, а также саперных штурмовые бригады формировались из инженерно-саперных частей. 42ОМИБ в августе 1942г. был включен в состав 33армии и выведен из состава 16армии Батальон понес следующие потери Ф И О год рождения день и место гибели Жуков анатолий Владимирович 1918 19.8.1942 д.Ореховня Износковский р-н Корнеев Аркадий Алексеевич 1918 24.8.1942 д.Силехни ТЕмкирский р-н Лата Филипп Никифорович 1912 8.9.1942 дУполозы -----"--------- МАлышев Николай Александр 1919 2.9.1942 д.Отрадное ---------"---- Новиков михаил Степанович 1915 3.9.1942 -----"---------- ------"-------- Студеникин Николай Васильевич(пропал без вести) 1919 3.9.1942 д Валмасово ------"---------- Гусев Александр Николаевич 1919 29.9.1942 д.Полусадово Износковский р-н Ерматов сираш 1913 29.9.1942 -------"--------- -------"-------- Возжанников Константин Федорович 1912 29.9.1942 -------"------- ---------"-------- Лазарев Петр ВАсильевич 1916 6.10.1942 д Козлаково --------"- --- Давыдов Анатолий Егорович 1921 29.11.1942 д Шанский Завод Износковский Дубовицкий Семен Артеьович 1908 21.2.1943 д Батюшково Темкинский р-н Коклеев Василий Иванович 1910 27.1.1943 д Цветки Износковский р-н Липатников Григорий Васильевич 1905 21.2.1943 д Батюшково темкинский р-н Налетов Михаил Ефимович 1921 22.2.1943 ------"-------- -------"--------- Кузьминов николай Иванович 22.2.1943 ------"------- -------"--------- Анохин семен Прохорович 1914 22.2.1943 --------"------ --------"--------- Шилов Яков Васильевич 1903 23.3.1943 --------"------- ------"---------- Талдыкин Михаил Антонович 1909 23.2.1943 --------"------- --------"-------- Багрузов Зинур 1911 23.2.1943 --------"------- -------"-------- Елкин Александр Николаевич 1910 24.21943 ---------"------- ---------"------- Молодан Андрей Федорович 1921 24.2.1943 ----------"------ ---------"------ Батяев Павел Петрович 1902 4.3.1943 дТруханы Темкинский р-н Бельдяев Михаил Васильевич 1910 5.3.1943 ------"------------------------ Волков Владимир Дмитриевич 1907 6.3.1943 дТруханы Темкинский р-н Голушко Петр Саввич 1912 11.3.1943 дГоры Темкинский р-н Жуковский Иван Александрович 1908 11.3.1943 ----------"----------------- Савельев Василий Степанович 1920 11.3.1943 д Глебово Вяземский р-н Бочарников Николай Ильич 1920 11.3.1943 -------------"---------------- Писанко Михаил Степанович 1921 11.3.1943 --------------"-------------- Бакулин Андрей Петрович 1910 16.3.1943 Д. Красная Звезда Сходовский р-н 06.05.1943г. 42ОМИБ преобразован в 6 ГВАРДЕЙСКИЙ КРАСНОЗНАМЕННЫЙ ОТДЕЛЬНЫЙ МОТО-ИНЖЕНЕРНЫЙ БАТАЛЬОН. 03.05.1942Г.Указом Верховного Совета СССР батальон награжден орденом "КРАСНОЕ ЗНАМЯ" ВОВ батальон окончил как 6 ОТДЕЛЬНЫЙ ГВАРДЕЙСКИЙ КРАСНОЗНАМЕННЫЙ ГОРОДОКСКО КЕНИГСБЕРГСКИЙ МОТО-ИНЖЕНЕРНЫЙ БАТАЛЬОН. С уважением Виктор Федоренко.

Дмитрий М: "" пишет: Здравствуйте форумчане Очень интересно !! Тема занимательная. Честно, то писали на форуме в теме "кмосомольская (гнездиловская) высота" про отдельные штурмовые саперные бригады. Их практически дебют в августе 1943. Объеденение специфичных частей в рамках роты (батальона) типа огнеметчиков, ампулометчиков, саперов и др. под общим командованием в рамках бригады произошло только в 1943 году. А вот участие отдельного батальона в этой операции очень интересно.

феддоренко: Здравствуйте Red Maks! Да под ником "Феддоренко" на сайте зарегистрировался я. С уважением к ВАМ Феддоренко.

Дмитрий М: "" пишет: 42 ОМИБ Везде проходит пока как отдельный инженерный батальон, т.е. 42 ОИБ. А ОМИБ везде проходит как отдельный морской инженерный батальон.

Дмитрий М: Пост перенесен в тему "войска специального назаначения"

Дмитрий М: Воспоминание М.Помазова, ветерана войны и труда. "В 1942 г. я ушел на фронт, в 248 танковую бригаду. Утром следующего дня наша танковая бригада погрузилась на московском вокзале и отправилась в москву. На третий день в местечке мятлево бригада вступила в бой с врагом. Здесь и произошло мое боевое крещение. В те дни основные силы врага двинулись на Сталинград. Одной из задач 248 танковой бригады было оттянуть часть сил врага от Сталинграда. Мы прошли с боями более 100 км до высоты Скугорева. Все, что пришлось испытать мне в этой бригаде, описать не могу. Однако в памяти моей осталось форсирование реки Истры, где земля на подступах к реке была перемешана с трупами. За рекой, на краю траншеи лежал труп немецкого офицера в хромовых сапогах и с часами на руке. Через час я снова увидел его, но уже без сапог и часов. Было и такое. После выполнения боевого задания 248 танковая бригада расположилась в небольшой опушке леса на отдых, где один день оставил горький след в моей памяти. В этот день рано утром я вышел из укрытия с солдатом антоновым. И вдруг кричат: "воздух!" в небе увидел шедших в пике с десяток немецких самолетов. Антонов пытался куда-то бежать, а я хотел лечь, но взрывом бомбы антонов был смертельно ранен, а меня волной подбросило. Почувствовал шум в голове и началась рвота с кровью. Когда пришел в сознание, увидел изуродованные трупы. В момент бомбежки люди спасались в различных местах в небольшом блиндаже у штаба, пытались укрыться 5 человек. И надо же бомба упала прямо в этот блиндаж. От них ничего не осталось. Всех погибших хоронили в одной могиле. На могиле поставили столб с доской, на которой написали фамилии погибших. У меня продолжались головные боли, правый глаз плохо видел. Меня отправили в госпиталь в Рязань." ИМХО. В плане наступления на 100 км от Мятлева это приувелечение. Бои в августе-сентябре 1942 были дебютом для 248 танковой бригады. И самые большие потери среди всех танковых бригад.

Анрей М: Добрый день. еще немного добавлю в тему: 98 Infanterie – Division (1959 Bad abuheir (ФРГ)) (До 19.08.1942 г. на позициях у Варшавского шоссе (р-н Раляки) ю-з Юхново): 19.08.42 ударил как бомба (несмотря на некоторые предчувствия) приказ для дивизии: «быстрый вывод» и «переброска на север» в маршах по железной дороге, автодороге и пешком. Для переброски авангардного усиленного 282 пехотного полка (с одним дивизионом 198 артполка) потребовался автотранспортный полк. На Воре разгорелась битва! Частями прибывали батальоны и дивизионы и сразу вступали в бой. Это было неприятно, но необходимо. В последний раз тащились мы по большой лесной, песчаной и грязной дороге (широкому пути от Марьино до Климов Завод) в направлении Вязьмы. Это было для многих прощанием с тем, что здесь было обжито с таким трудом и нашим усердием [весной 1942 г. 98 пехотная дивизия оборонялась на р. Угра у Павловского плацдарма (от р. Собжа до Марьино)]. Впереди – тишина… 22.08 прибыл усиленный 282 пехотный полк как первый полк дивизии под Гжатск (30 км от мест боев), был тотчас же подведен на угрожаемый участок в район Ширяйкино-Мошино и там по тревоге остановлен. Другие боевые части дивизии (за исключением 290 пехотного полка) должны были подойти туда же к 23.08. Моторизованные части саперного батальона и противотанкового дивизиона дивизии ночью сосредоточились южнее Гжатска. На следующее утро 24.08.42 года стало известно: при сильной поддержке танков враг начал ожидаемое наступление и прорвался между Занино и Бекрино (в стык 20 а.к и 9 ак) через Ворю. Усиленный 282 пехотный полк, поднятый утром по тревоге, был в наступлении на Михеево. На Южной окраине деревни их встретил командир дивизии [98 пехотная дивизия – генерал-майор Мартин Гарайс]. В бревна домов стали попадать пули, прилетевшие из деревни Струя – это означало изменение обстановки справа (об этом доложили в штаб корпуса). А враг уже на 4 км прорвался в наш тыл! Приказ из корпуса: 98 пехотной дивизии «предотвратить вражеский прорыв и отбросить прорвавшегося противника контрударом обратно за Ворю»,- было очень трудно выполнить, так как обстановка очень сильно изменилась. Между группой Карста у Мысино и северным флангом 31 п.д. южнее Бекрино уже зияла брешь около 5 км, через которую наступал превосходящий противник. И что важно: почти прорвавшемуся противнику противостояла не 98 пехотная дивизия, а только один ее полк. Ему пришлось не готовиться к контрудару, а с марша вступить в бой (с запада все оживленнее раздавалась канонада). Прорвавшиеся танки стреляли осколочно-фугасными снарядами из леса южнее Струя. В воздухе стоял гул других танков, подходивших с юга. Струя горит. Из деревни и из леса, южнее ее, отступают повозки, машины и пехота частей, разбитых на большаке. Среди них и части только что переброшенной моторизованной группы саперного батальона и противотанкового дивизиона 98 дивизии. Машина командира саперов попала под вражеский обстрел, обер лейтенант Хауг и водитель ранены. Майором Хаймом с марша направленная 2 рота 282 пехотного полка (обер л-т Зеснер) в атаку на Струя и лес южнее оказалась быстрее в действии, чем ожидали. Передовая батарея 1-го дивизиона 198 пехотного полка оказала ей значительное содействие. Вражеская пехота, высадившаяся с танков встретила атакующую 2 роту с 300 м. дистанции ураганным пулеметным огнем. В короткий период появились значительные потери. Но благодаря действиям пулеметного взвода фельдфебеля Кольба атака вновь быстро возобновилась. Через полчаса Струя была взята. Вражеские танки и сопровождавшая их пехота отошли на юг. Тем временем обер лейтенант Фанне с 1 ротой был в продвижении из Михеево через лес на Юртово. При столкновении с двумя танками и сидевшей на ней пехотой были убиты почти все сидевшие на танках стрелки. В бою погиб лейтенант Пфайфер и расчет пулемета, а два командира взводов были ранены. Но танки повернули назад и отошли на юг. К 14.00 лес, южнее Струя, был очищен. Перед Юртово роты ненадолго встали: выдача боеприпасов и хлеба. Затем из леса вышел батальон для взятия Юртово и захватил деревню, поддержанный огнем 1-го дивизиона 198 артиллерийского полка при корректировке его передового наблюдателя обер лейтенанта Грюнерта. Заметно поучаствовал и взвод ПТО осколочными снарядами. Вновь отошли русские на Чаль. Теперь капитан д-р Эмерт объединил свой батальон, чтобы утром полученную цель – деревню Чаль – достичь как исходный пункт атаки на Бекрино. Начавшаяся в 18.00 атака [на Чаль] была разгромлена сильным вражеским гарнизоном с помощью пулеметов, минометов и в стоявших на окраине деревни танков, стрелявших осколочными снарядами. Всего 1-й батальон 282 пехотного полка потерял 3 офицеров, 8 унтер офицеров и 69 солдат. 2-ой батальон 282 пехотного полка, понятый по тревоге в 10.00, под командованием капитана Штюрмера достиг после полудня района юго-западнее Химино. Здесь он был подчинен «группе Карста» (ЕЕ к.п. в Мысино) для атаки на юго-запад. Цель – высоты северо-восточнее и севернее Шатема. Вдалеке из зарослей восточнее виднелся большак. Роты: 7-я (лейтенант Краймер) справа, 5-я (обер лейтенант Делнер) тотчас попали под пулеметный огонь с юга. ДОП. к 292 пехотной дивизии: 18-й танковый батальон (Pz Ab + 18) , был в резерве 9 А.К. 18.08 его 3-я рота передана 292 пехотной дивизии для атаки на Назарьево, но русские захватили д. Трася, тогда экипажи немногих танков (чешские танки на 80% износ) бросили свои машины между Трася и Плотавицы, а вскоре эти танки расстреляли русские Т-34.

Дмитрий М: Анрей М пишет: к 292 пехотной дивизии: 18-й танковый батальон (Pz Ab + 18) , был в резерве 9 А.К. 18.08 его 3-я рота передана 292 пехотной дивизии для атаки на Назарьево, но русские захватили д. Трася, тогда экипажи немногих танков (чешские танки на 80% износ) бросили свои машины между Трася и Плотавицы, а вскоре эти танки расстреляли русские Т-34. Я читал это в воспоминаниях по 292 ПД. Но написано это так , что не поверить. А теперь в плане 18 танкового батальона (полка). А чем 18 танковая дивизия Вермахта наступала на Сухиничи в это время ? Кстати, это совсем другой район. Там то же указаны танки.. Тут больше загадок, чем отгадок.. Танки и САУ немцев были одназначно в наших районах, не тлько на севере, но и на юге в районе Алферово, но откуда ?

Анрей М: И еще немного: Позиция 7 Гв СК на 14.12.42г. Южн. бер. р.Полоть, с-з опушка леса, что восточнее и южнее Холм, ю-в скаты высот269,4 и 251,3, рощи южнее Задорье и Лопатино,с-в и сев.опушка леса, что восточнее Уползы, сев.окраина Уползы, Бекрино, Занино и далее по вост. бер. р.Воря. на отдельных участках фронта боевое охранение.( вост. окраина Батюшково, в излучине реки вост. Оленино, на прав. берю р.Воря ю-з Петровики, восточнее Кордюково и на вост. скатах безымянной высоты восточнее Кордюково. Справа обороняется 110СД на рубежах выс. 247,3 263,0 и далее на север. Слева обороняется 222 СД по северовосточному бер. р.Воря.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Справа обороняется 110СД на рубежах выс. 247,3 263,0 и далее на север. Слева обороняется 222 СД по северовосточному бер. р.Воря. А где 17 дивизия ? Ее вместе с 125 и 128 СБР только в феврале перебросят на создание 8 гвардейского стрелкового корпуса. А в декабре должна быть в районе Скугорево. Еще 36 стрелковая бригада слева от нее должна была стоять.

Анрей М: 17 дивизия в приказе не упоминается. С права от 222 сд 128 бригада, потом 125, справа от нее 36 бригада. Изрядно побитая 17 дивизия могла быть во втором эшелоне. 125 бригада в мае 43г. ушла на формирование 212(2)сд., которая почти вся осталась под Сталинградом. Об ее участии в составе 8СК мне информация не попадалась.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Изрядно побитая 17 дивизия могла быть во втором эшелоне. Гораздо больше была побита 5 гвардейская стрелковая дивизия. Она вообще рекордсмен по потерям в наступлении 13 августа-7сентября 33 армии. Как у танкистов это 248 танковая бригада. Возможно 17 стрелковая дивизия и была во втором эшелоне, но не по причине выбитости. Анрей М пишет: 125 бригада в мае 43г. ушла на формирование 212(2)сд., которая почти вся осталась под Сталинградом. Об ее участии в составе 8СК мне информация не попадалась. На 1 апреля 8 ГСК (17 СД, 125 и 128 СБР) в составе 16 армии Западного фронта. Повоевать в районе г.Сухиничи им вроде пришлось..

Дмитрий М: Анрей М пишет: Об ее участии в составе 8СК мне информация не попадалась. Воевала еще как. Март 1943 прошел в атаках на д.Верхнее Ашково (высота 203). Это от г.Жиздра 10 км на север. За март 418 человек погибших и пропавших без вести. По ОБМ забейте Архаров Василий Сергеевич, погиб 2 марта 1943. Ну и почитайте донесение целиком.

Анрей М: Вот попался документ: Приказ Народного Комиссара Обороны СССР о формировании 7-го и 8-го гвардейских стрелковых корпусов № 0072 20 апреля 1942 г. Ставка Верховного Главнокомандования приказывает: 1. Главкому Западного направления сформировать к 15 мая с. г. 7-й и 8-й гвардейские стрелковые корпуса с непосредственным подчинением их главкому Западного направления. Районы формирования корпусов: 7 гв. ск – Медынь; 8 гв. ск – Волоколамск. 2. Командирами гвардейских стр. корпусов назначить: — командиром 7 гв. ск – генерал-майора тов. Миронова, освободив его от должности заместителя командующего 33-й армией; — командиром 8 гв. ск – генерал-майора тов. Захарова, освободив его от должности заместителя командующего 50-й армией. 3. Формируемые гвардейские корпуса иметь: 7-й гв. стрелковый корпус в составе 5-й гв. стрелковой дивизии и четырех стрелковых бригад УрВО (126, 127, 133 и 151-я); 8-й гв. стрелковый корпус в составе 26-й гв. стрелковой дивизии и четырех стрелковых бригад (148-й – СибВО, 129-й УрВО, 150-й и 153-й – САВО), для чего: а) В основу формирования корпусов положить: в основу 7 гв. ск – 5-ю гв. стрелковую дивизию Западного фронта, которую распоряжением главкома Западного направления сосредоточить в [г..] Медынь; в основу 8 гв. ск – 26-ю гв. стрелковую дивизию Западного фронта, которую распоряжением главкома Западного направления сосредоточить в [г. ] Волоколамск. в) Начальнику Главуправформа тов. Щаденко к 5 мая с. г. перевезти в Западный фронт 126, 127, 129, 133 и 151 сбр из УрВО; 150 и 153 [сбр] из САВО и 148 сбр из СибВО, доведя численность каждой бригады до 5000 человек и доукомплектовать 5-ю [и] 26-ю гв. стрелковые дивизии по штатам №№ 04/200–04/213, 04/767 и 04/768. 4. Дополнительно в состав каждого формируемого корпуса, с непосредственным подчинением командованию корпуса, включить: а) по одной танковой бригаде в составе 5 танков KB и 22 танков Т-34 каждая – распоряжением начальника ГАБТУ; б) по одному артиллерийскому полку в составе одного дивизиона пушек УСВ (16 орудий), одного дивизиона 122-мм гаубиц (12 орудий) и одного дивизиона 120-мм минометов (16 минометов) каждый – распоряжением начальника артиллерии Красной Армии; в) по одному гвардейскому минометному дивизиону – ([12] установок каждый) – распоряжением главкома Западного направления; г) по одному батальону связи – распоряжением начальника Главного управления связи Красной Армии; д) по одному батальону подвоза в составе: автороты – 75 автомашин и гужроты – 250 повозок каждый – распоряжением начальника тыла Красной Армии. 5. Начальникам главных управлений НКО: а) укомплектовать личным составом формируемые управления гвардейских корпусов по штату 04/1; б) сформировать положенные части и учреждения обслуживания корпусов. 6. Начальнику ГАУ полностью вооружить, а начальникам главных управлений НКО к 15 мая с. г. обеспечить соединения и части 7-го и 8-го гвардейских стрелковых корпусов всем положенным по табелям имуществом. 7. Начальнику тыла Красной Армии обеспечить перевозку стрелковых бригад по заявке начальника Главупраформа. Ставка Верховного Главнокомандования: И. СТАЛИН Б. ШАПОШНИКОВ ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 126. Л. 82, 83. Заверенная копия.

Дмитрий М: На апрель 1942 не спорю. Да и в целом 8 ГСК к теме не имеет отношение. Но.. 26 ГСД (моя, можно сказать, "родная" , "нарская" 93 СД), в апреле 1943 в составе 49 А и в последней декаде марта таранила с громадными потерями позиции 260 ПД в районе д.Дюки и д.Высочки под Спас-Деменском. Об ней в теме "танковые сражения южнее п.Всходы". А вот 8 ГСК в составе 17 СД и 125 и 128 СБР в составе 16 А воевала севернее Жиздры. Честь им и Слава.

Анрей М: Вот нашел в нете: Под Можайском похоронены более 40 красноармейцев 27 июля 2009 В Подмосковье преданы земле останки более 40 бойцов Красной армии. Все они погибли в 1942 году во время тяжёлых боёв, которые велись в районе села Семёновское под Можайском. Чтобы выяснить личности солдат, участникам поисковых отрядов на протяжении нескольких лет приходилось вести тщательные раскопки и кропотливо изучать архивы. Между панихидой по 43-м найденным красноармейцам и моментом их героической гибели – пропасть в 67 лет. Все эти долгие годы их останки были буквально развеяны миномётным огнём по полям Можайского района. Начиная с 1942 года в боях за территорию вокруг села Семёновское полегли 10 тысяч наших бойцов. "Русские солдаты называли её "долиной славы", а немцы называли "долиной смерти". Здесь, в этом месте, и велись раскопки поисковыми отрядами "Дон" и "Единорог", - отмечает глава сельского поселения Замошинское Лидия Афанасьева. Это захоронение – результат огромной многолетней работы десятков энтузиастов. Останки бойцов 125-й отдельной стрелковой бригады лежат в одном гробу. Внутри лишь фрагменты: кислая почва разъела кости. Зато благодаря серьёзному изучению архивов в этой братской могиле не будет неизвестных солдат. "Их имена выбиты на памятнике, и эти воины не безымянные. В подтверждение того, что воинов мы находили по этому списку, попадались медальоны, подписанные ложки. Там не было наслоений других частей, и можно с уверенностью сказать, что это воины 125-й отдельной стрелковой бригады", - рассказывает командир поискового отряда "Дон" Иван Гуляев. С бойцами 144-й стрелковой дивизии дело обстоит сложнее. Те пятеро, которых хоронят сегодня, пока остаются безымянными. Но сам характер найденных останков говорит о многом. "У нас был один боец, которого мы нашли просто под слоем дёрна. Он лежал на целом ковре пулемётных гильз. Мы считаем, что он был пулемётчиком и погиб именно за пулемётом. Хотя сам пулемёт мы не нашли. У него было две гранаты и осколки от третьей гранаты. Возможно, он себя подорвал в какой-то критический момент оставшимися у него гранатами", - считает командир поискового отряда "Единорог" Тарас Бабанин. Это захоронение у стен церкви Георгия Победоносца в Семёновском – последнее. Новых могил здесь копать не будут. К предстоящему юбилею Победы решено открыть мемориал в соседней деревне Мокрое. Все вновь обнаруженные останки павших бойцов найдут упокоение там. Источник: www.vesti-moscow.ru Информации немного, больше вопросов. Где подняли? Как определили принадлежность к 125 ОСБр? Правда по ОБД проходят погибшие с 23.08. по 27.08 из 125 бригады в районе Соколово, Бабье и высота 244,8. Также ПМП санитарной роты бригада в этих числах находились в районах Рябики и Люльки. Рябики - это раненые из-под Горок, а Люльки ? В связи с этим к уважаемым форумчанам вопрос где найти координаты ПО Дон и Единорог? Тупой поиск по ЯНДЕКСу дает ПО Дон из Волгограда, а Единорог имеет отношение к РГГУ. Подскажите, если знаете.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Начиная с 1942 года в боях за территорию вокруг села Семёновское полегли 10 тысяч наших бойцов. Это крайне сложный район. 10 000 взято из головы, так просто на памятнике , который на Минке, написано. Сколько реально неизвестно. Бои с января 1942 по март 1943. Очень сильные бои весной 1942. http://pougorec.forum24.ru/?1-14-40-00000038-000-0-0-1248176162 http://pougorec.forum24.ru/?1-14-40-00000016-000-0-0-1244112248 Анрей М пишет: Информации немного, больше вопросов. Где подняли? Как определили принадлежность к 125 ОСБр? Да, думаю, что никак. Как по истлевшим костям определишь ? А район топтала не только 125 СБР. Анрей М пишет: Правда по ОБД проходят погибшие с 23.08. по 27.08 из 125 бригады в районе Соколово, Бабье и высота 244,8. Также ПМП санитарной роты бригада в этих числах находились в районах Рябики и Люльки. Рябики - это раненые из-под Горок, а Люльки ? В Люльках, предполагаю, что погибшие в д.Басманово. Наступал еще 2 и 49 СП 50 СД. Но это еще нормально. Частично, погибшие 50 СД в августе -сентябре 1942 идут как за д. Рябики, так и за д.Киселево (5 км южнее Минки). Не слишком широкий фронт ?

Игорь6719: Анрей М пишет: а Единорог имеет отношение к РГГУ. Подскажите, если знаете. "ЕДИНОРОГ" в составе ПО "Тризна, как в прочем и "ПОБЕДА"

Дмитрий М: Дмитрий М пишет: Не слишком широкий фронт ? Попытаюсь ответить на свой же вопрос. Как 43 армия в дни наступления помогала 33 армии сковывая резервы (нанося бесконечные удары по д.Вознесенск, Савино, Березки, Кр.Горка), так и 5 армия помогала 20. Начиная с боев под Карманово в середине августа 1942. Поэтому южный фланг был вынужден растягиваться, выпуская части 5 армии для удара восточнее Карманово (районы д. Козловка). из-за этого ширина наступления 50 СД выходила к 30 км.

феддоренко: Здравствуйте, ДМИТРИЙ М! Вы пишете "ОМИБ проходит как......" Я в названии в\ч пользуюсь архивными документами или "ДОНЕСЕНИЯМИ О БЕЗВОЗВРАТНЫХ ПОТЕРЯХ" приведенными в ОБД МЕМОРИАЛ .По 42 ОМИБ смотрим ФИЛИН ПАВЕЛ ВАСИЛЬЕВИЧ 1917 г. погиб 29.04.1942г. Есть два донесения: 1\ Донесение штаба инженерных войск ЗФ. 2\ Донесение командира 42 ОМИБ. С уважением Феддоренко1.

феддоренко: Приношу всем свои извинения за допущенную ошибку В предыдущем сообщении. НЕОБХОДИМО ЧИТАТЬ ФИЛИН ПАВЕЛ НИКИТОВИЧ далее по тексту. С уважением Феддоренко.

Дмитрий М: феддоренко пишет: Вы пишете "ОМИБ проходит как......" Я не спорю. Просто так читал.

Анрей М: По 36 ОСБр "Часть бригад формировалась из курсантов военных училищ, которые иногда именовались курсантскими, как, например, 36-я бригада, созданная осенью 1941г. в Самарканде из эвакуированного туда Киевского пехотного училища." В Перечне №7 записано: 36 курсаетская стрелковая бригада, она же 36 ОСБр. В документах 7гвСк проходит как 36КСБр так и 36ОСБр.

Дмитрий М: Анрей М пишет: как, например, 36-я бригада, созданная осенью 1941г. в Самарканде из эвакуированного туда Киевского пехотного училища." Что от нее осталось после боев зимой 1941-42 на Калининском фронте ? Управление ? Какие там курсанты.. А вот летом 1942 ее врят ли формировали под Можайском из курсантов. Именно это, и не более, хотел сказать. Изначально, да, курсанты. Потом кто придется. ОСБР - отдельная стрелковая бригада, что тут особенного ? Если память не путает, то 36 ОСБР пошла на формирование 50 отдельной лыжной бригады весной 1943.. Если так судить , то 17 СД должна всю войну из москвичей формироваться (как же, дивизия народного ополчения г.Москвы).. Только москвичей выбили еще осенью 1941. А вот летом 1942 в бойню на д.Шатешу гнали наполовину узбеков, казахов и прочих. Изначально, "расходный материал" (прости Господи) был первоклассным, но потом, что придется... И это везде так..

Анрей М: Зреет такая тема в рамках " Наступление 33 армии" - "Тыл армии". Вопросы о дорогах, по которым снабжались части и вывозили раненых, уже возникал. О мостах и переправах тоже. О базах снабжения, складах и прикрывающих их зенитчиках пока нет. О медсанбатах, санротах, эвакопунктах тоже говорили. Прелогаю объединить все это. каково мнение уважаемых форумчан? Сейчас пытаюсь разобраться с дорогами в северной и северо-восточной части наступления.

Игорь6719: Анрей М пишет: каково мнение уважаемых форумчан? Отлично! Только может как отдельную тему.................

Дмитрий М: Игорь6719 пишет: Только может как отдельную тему................. Да зачем ? Пусть в этой - неразрывно связано. Я бы начал с более крупной - артиллерии. Разбить ее по функциональности, потом по принадллежности к частям (дивизии и 7 ГСК и непосредственно 33 А). Вот схемка по крупным стволам на конец сентября. Обратите внимание на конфигурацию линии фронта - наши плацдармы по Воре от Петровок до Уполозы, немецкий выступ Алферово-Павловское, выступ в районе Игнатьево (между ними наш узкий клин южнее Луково), немецкий плацдарм в районе Угрюмово, а так же наш плацдарм в районе д.Березки. Саперы. Из шести ОИБ , которые числятся на 01.10.42 за 33 армией, как минимум четыре принимали участие в наступлении. Расписать по направлениям и потерям. ОМСБ. Как понял, все же они штатные, за каждой дивизией свой. Бригадам, вроде как, ОМСБ не полагался. Но был еще и армейский госпиталь - вопрос где ? Тылы, да. Но надо подумать где взять по ним информацию. Как минимум за армией должна быть закреплена станция снабжения и должны быть армейские пункты распределения ресурсов, боеприпасов. Склады и прочее.

Дмитрий М: Еще один немаловажный упущенный факт. А где в дни наступления находился командующий 33 армии генерал-лейтенант Хозин ? Где находился штаб 33 армии и начальник штаба генерал-майор Покровский Александр Петрович ? Кстати, генерал Покровский незаслужено упущенная мною личность. Попробую ее восполнить в теме "Командиры".

Дмитрий М: Есть предложение через неделю тему снести в закрытый раздел. кто как смотрит ?

RedMaks: Сноси..

Игорь6719: Дмитрий М пишет: Есть предложение через неделю тему снести в закрытый раздел. кто как смотрит ? Согласен!

Анрей М: А продолжение вести там-же?

Дмитрий М: Анрей М пишет: А продолжение вести там-же? Конечно. Просто тема будет закрыта для незарегистрированных участников форума. Тему никто не удалит, но она будет закрыта для всех мастей копателей и не будет служить ликбезом.

Анрей М: Нашел список потерь частей армейского подчинения за период 01-10.09.42г. 1266 армейский полк ПВО( 4 батареи 37мм. зениток и рота ДШК) 1 красноармеец 2.09. в р-не Силенки при бомбежке 1 чел. 7.09. в д.Дубна 1 чел. 7.09. в Скугорево 42 Краснознаменный отдельный мотоинжененрный батальон 1 чел. погиб при минировании севернее Уползы 1 чел. погиб 2.09. при сопровождении танковой атаки вброд через р.Воря в р-не Отрадное 1 чел. 3.09. при инженерной разведке р.Воря в р-не Балмасово 136 отд. инженерный батальон 1 чел. погиб при участии в танковом десанте в бою за д.Горки 1 чел. погиб при проверке минного поля у д.Медники 246 армейский инженерный батальон 1 чел. у д.Туровка 321 армейский инженерный батальон 3 чел. 5.09. на лев. бер. р.Воря напротив Булгаково 1 чел. там же 31.08. 56 отдельная огнеметная рота 3 чел 5.09. у д.Алферово 51 армейская эвакорота 1 чел. (ком.взвода автомобилистов) 7.09. убит в бою у.д.Григорьевка ( не нашел на карте) 183 армейский запасной стрелковый полк 1 чел. умер от пищевого отравления в Шанский завод 172 смешаный авиаполк 1 чел. не вернулся с боевого задания 5.09. 63 армейская рота обслуживания ( наверное штаба армии?) 1 чел. погиб 8.09. похоронен у д.Горбатово (сев. опушка леса 150м. от железной дороги)

Анрей М: Вот нашел в ОБД: 2 отдельный батальон(?) ПТР 33 Армии 7 человек погибших южнее д.Назарьево 18 и 19.08.42г. Отражали танковую атаку 18 танкового полка (батальона)???

Дмитрий М: Анрей М пишет: 18 танкового полка (батальона)??? Боюсь этот батальон (полк) скоро станет как финны в средней полосе в 1942. Все слышали, но кто это был ?? Почему сомнения. 18 танковая дивизия, куда входила это часть (полк, батальон) сама вела некислые бои юго-западнее г. Сухиничи в это время. Там история более описана в книгах

Дмитрий М: Анрей М пишет: Нашел список потерь частей армейского подчинения за период 01-10.09.42г. Все в кучу как-то. Давайте попробуем по полочкам разложить. Артиллерию я бы вывел чуть отдельно - причем ее надо разбивать по функциональности - реактивная, противотанковая и т.д. Попробуем сейчас отдельно саперов разложить. Из того что найдено. 42 отдельный мотоинжененрный батальон. Выше про него писали. 13-14 августа - Остролучье. 20-ые числа Шатеша. Начало сентября - Уполозы. Можно сказать на острие удара. 136 отдельный инженерный батальон. В части атак на д.Горки не находил пока. Зато очень много саперов погибло при разминировании 12 августа в районе д.Леоники (полоса прорыва 113 СД) и в ночь с 12 на 13 августа в районе Прокопово (полоса наступления 1297 СП 160 СД и 222 СД). 15 и 17 августа Бурково и Степанники. Наверное расчищали полосу снабжения в районе прорыва. 321 отдельный инженерный батальон. Как понял в полосе наступления 222 СД. 11-13 августа - Бурково 14 августа - Дубна 15 августа - Алферово 18 августа и до начала сентября - Юровка-Булгаково. Много в районе р.Вори в районе Булгаково. Переправу что ли готовили ? 246 отдельный инженерный батальон. Как понял в полосе 1295 и 1293 СП 160 СД. Александровские хутора, Туровка, Игнатьево. Больше пока ОИБ не встречал, но все ли ? Если еще и были, то это 226,230,298 и 347 ОИБ. Кстати, в составе 30 ГСД был 33 гвардейский саперный батальон. 29 августа-5 сентября - Шатеша. Но я думаю, что он штатный - организованно входил в состав дивизии.

Анрей М: Об участии саперов в наступлении на Горки - Акованцев Анатолий Яковлевич из 136 инж.бата., правда без указания даты гибели. А у Бурково саперы 321 инж.бата гибли с 18 по31.08.42г. ( из тех,кого удалось найти). Остальные ОИБ тоже пока не попадались.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Об участии саперов в наступлении на Горки - Акованцев Анатолий Яковлевич из 136 инж.бата., правда без указания даты гибели. А у Бурково саперы 321 инж.бата гибли с 18 по31.08.42г. ( из тех,кого удалось найти). Остальные ОИБ тоже пока не попадались. А вот это не понятно. Бои 128 СБР в районе д.Петровки не мог проходить без ОИБ. В этом районе даже понтонный батальон был задействован, почему же не было саперов ? Воря , какая никакая, но все же требовала инженерные части. В Булгаково был такой батальон, в Туровке был, так почему не было в Петровках и Кордюково ? Это удивительно. Другой район - Скугорево. Неужели эту высоту брали без саперов ? Тоже верится с трудом. Думаю, что парочку ОИБ мы где-то потеряли. Опять район Басманово и южнее. Может их в 5 армии надо искать ?

Дмитрий М: Артиллерия. Не надо забывать про артполк в каждой дивизии - а их минимум 7, плюс еще все прочее. Куча всяких дивизионов и полков. Давайте разбиратся. Чувствую, что там не все просто. Посчитать все пушки - много очень получится. Почему тогда не прорвали оборону немцев ?

Дмитрий М: Артиллерия. Начнем наверное с "штатных" артиллерийских полков. Чем были вооружены пока сказать не могу. Так же в состав дивизий входили отдельные противотанковые дивизионы. 110 стрелковая дивизия - 971 артиллерийский полк, 200 ИПТАД 113 стрелковая дивизия - 972 артиллерийский полк, номер ИПТАД пока не нашел 160 стрелковая дивизия - 973 артиллерийский полк, номер ИПТАД пока не нашел 222 стрелковая дивизия - 664 артиллерийский полк, 43 ИПТАД 17 стрелковая дивизия - 980 артиллерийский полк, номер ИПТАД пока не нашел 5 гвардейская стрелковая дивизия - номер артполка и номер ИПТАД пока не нашел 30 гвардейская стрелковая дивизия - 63 гв.артиллерийский полк и 35 гв.ИПТАД Все эти артиллерийские части одназначно принимали участие в наступление в составе своих дивизий.

Дмитрий М: Гаубичная артиллерия. Думаю, что штат 08/108 - 974 человек состава, вооружение 24 122мм гаубицы. По наступлению пока нашел следующее: 64 гаубичный полк - погибшие в д.Труханы 511 гаубичный полк - район Бурково. А вот на 01.06.42 в 33 армии числится 302 ГАП, а на 01.10.42 - 15 Гв.ГАП и 173 ГАП. Об их участии пока нет данных. Какие гаубицы использовали в наступлении - гаубица образца 1910/30, МЛ-20 или М-30 пока не понятно.

Дмитрий М: Армейские артиллерийские полки Резерва Главнокомандования. Штат пока точный найти не могу, только кусками. Вооружение - 18 пушек калибра 107, 122 или 152 мм и 36 ПТР. Какие были точно , пока не ясно. В наступлении отметились: 403 ААП РГК - район Семеновское

Дмитрий М: Пушечный артиллерийский полк. Скорей всего штат - 758 человек, 12 152 мм гаубиц и 24 ПТР. В наступлении отметились: 557 ПАП - район Труханы 1094 ПАП - очень активно, по всему району наступления. На 01.10.42 в 33 армии числится еще один ПАП - 570-ый, но об его участии в боях августа сведений пока не нашел.

Дмитрий М: Корпусной артиллерийский полк. Штат не понятен, но думаю, что сборная солянка от 76,2 мм до 152 мм с преобладанием больших калибров. В наступлении точно отметился 55 корпусной артиллерийский полк 7 ГСК - Сидорово, Тишаково.

Дмитрий М: Реактивная артиллерия. Одназначно принимал участие с первого дня наступления 37 гвардейский минометный полк. Район Ореховня. Судя по всему хвосты от 130 мм мин в районе Лукошкино это их дело - как раз там 3-4 км. За 33 армией на 01.10.42 числятся 2,3,12,17,40 и 41 отдельные гвардейские минометные дивизионы, но вот про их участие в боях информацию пока не находил. Зато в донесениях о потерях 30 ГСД проходит 33 гвардейский минометный дивизион. Хотя он мог быть обычным, без реактивной артиллерии.

Дмитрий М: Истребительно-противотанковая артиллерия. Наличие в каждой дивизии ИПТАДа (а это 12-18 45мм противотанковых пушек), плюс относительное отсутствие у немцев танков в районе, наверное не предусматривало большое наличие истребительно-противотанковых полков. По наступлению отметился только 868 истребительно-противотанковый полк. 7 сентября погибшие в районе д.Уполозы.

Дмитрий М: Зенитная артиллерия. Одназначно отметился 1266 ЗЕНАП. Но только он ли был ? Тут сомнения. На 01.06.42 в армии 2 зенитных полка - 1266 и 1270. На 01.10.42 уже 4 - 718, 721, 1266 и 1278 ЗЕНАП.

Дмитрий М: Бронепоезда. Однозначно принимал участие в наступлении 6 отдельный дивизион бронепоездов. Железка там одна - Кошняки - Износки. Погибших в составе нет, но 1 человек умер. Похоронен на ст.Кошняки.

Анрей М: Про артиллерию выложу позже, пока не разложил по полкам. Зато попался 151 ОДЭБ. Что за часть? Отдельный дорожно-эксплуатационный батальон? Если да, то к саперам, а если нет?

Дмитрий М: Анрей М пишет: Про артиллерию выложу позже, пока не разложил по полкам. Если необходима информация, Андрей, то всегда рад помочь. Сторонник собрать все воедино. Анрей М пишет: Зато попался 151 ОДЭБ. Что за часть? Отдельный дорожно-эксплуатационный батальон? Ага. Убит старшина свалившимися бревнами с воза в районе Бурково ? Я писал про него в "среднем течении".. В принципе это к саперам. Но есть идея химиков вывести в отдельную главу - ампулометчиков, огнеметчиков, задымление дымами и т.д.

Анрей М: Нет, не старшина под бревнами, а красноармеец с кавказской фамилией, погибший 25.08.42. Теперь про артиллерию 7гв.ск. Корпус начал наступление со своим 55КАП в составе 12 120мм минометов, 12 120мм гаубиц и 16 пушек 76мм. Кроме того в каждой бригаде12 76мм пушек и 12 45мм пушек., батарея 82мм. минометов и батарея 120мм. минометов. Кроме того в корпусе было три артполка усиления 403 и 511 ПАП и предположительно 564ГАП из 6 152мм. 55КАП поддерживал 120 ОСБр с 16 по 19.08.42г. ГАП по частям придавался 112 и 128 бригадам. С 27.08. 5гв.сд поддерживает 55КАП, 1094 АП и 20 ОГМД. 120 ОСБр соответственно 511АП и 36ОГМД, 30 гв.сд 64ГАП и 40ОГМД. Тогда же появляется 29 ОХР. Чуть позже появляется 30(300)ОГМД из 8 установок М8 и 868 ИПТАП из 12 76мм.пушек. ,

Дмитрий М: Анрей М пишет: 564ГАП из 6 152мм. Наверное опечатка - 64 ГАП. Потом 6 орудий это мало для полка. Анрей М пишет: 20 ОГМД. 120 ОСБр соответственно 511АП и 36ОГМД, 30 гв.сд 64ГАП и 40ОГМД. Тогда же появляется 29 ОХР. Чуть позже появляется 30(300)ОГМД из 8 установок М8 и 868 ИПТАП из 12 76мм.пушек. ОГМД - отдельные гвардейские минометные дивизионы ? Смущают номера, если честно.. Анрей М пишет: Тогда же появляется 29 ОХР. что это ? Мы упускаем всегда одну часть, которая охраняла тылы 33 армии в дни наступления. Это отдельный 87 полк НКВД. Отнюдь не простая часть.

Дмитрий М: Дмитрий М пишет: 12 120мм гаубиц 122 мм ?

Дмитрий М: Андрей, кстати, прошу прощения, что как может показаться "цепляюсь". Ничего подобного, разбирал, думал, вопросы до сих пор. Вот и задаю их.. Наоборот, много рад, что тема цепляет не только меня. Пи. Си..... А вот АдМиН до сих пор тему не перенес в закрытый раздел...

Дмитрий М: Еще один вопрос. Использовали в наступлении орудия большой мощности ? Выше 152 мм ? "Стопятьдесят второй" достаточно расхожий снаряд в районе, но вот попадались ли 203 мм ?

Анрей М: Про большие калибры ничего не находил, а 29 ОХР - отдельная химическая (огнеметная ) рота. Пока попались две 29 и 50 ОХР.

Дмитрий М: Анрей М пишет: 29 ОХР - отдельная химическая (огнеметная ) рота. Пока попались две 29 и 50 ОХР. Может их штат поищем ? Где-то еще встречал ампуламетную роту. Зато нашел 56 отдельную огнеметную роту. 15 августа отметилась в районе д.Дубна. Теперь в дополнение к саперам. В штате каждой дивизии был отдельный саперный батальон - например, в 30 ГСД это 33 гвардейский отдельный саперный батальон, в 222 СД это 369 отдельный саперный батальон. Вот интересно штат и функциональность этих батальонов ..

Дмитрий М: О саперах: Накануне войны военные планы Генштаба требовали от НКО иметь в каждой полевой армии по меньшей мере один отдельный моторизованный инженерный батальон, один моторизованный понтонно-мостовой батальон и отдельные роты полевого водоснабжения, маскировки, электротехнической и гидротехнической поддержки, учебное подразделение саперов и отдельный резервный понтонно-мостовой парк, оснащенный комплектом Н2П. Кроме того, в каждой полевой армии следовало иметь резервный инженерный полк и отдельную резервную техническую роту для выполнения специальных инженерных задач. Однако вдобавок к общей нехватке инженерных войск в существующих на 22 июня 1941 года инженерных полках и батальонах РГК отсутствовало от 35 до 60 процентов штатного командного состава, от 20 до 70 процентов штатного сержантско-старшинского состава. У них не хватало в среднем 35 процентов штатной численности и примерно 50 процентов штатного снаряжения. Кроме инженерных войск, Наркомат Обороны накануне войны имел также 25 военно-строительных управлений. 23 из них занимались строительством укрепрайонов и полевых оборонительных сооружений в западных военных округах вместе с большинством инженерно-саперных войск, принадлежащих будущим фронтам. В результате с началом войны большинство боевых соединений оказались лишены необходимой инженерной поддержки. Когда войска вермахта нанесли жестокое поражение Красной Армии в ходе операции "Барбаросса", и без того хрупкие советские инженерно-саперные войска претерпели большой урон. НКО отреагировал на это, спешно и практически с нуля начав формирование новых инженерно-саперных батальонов для РГК (позже — РВГК) с последующим выделением их действующим фронтам. Например, в июле 1941 года были расформированы все инженерные и понтонно-мостовые полки РГК, а их остатки использованы для формирования 100 небольших саперных батальонов, оснащенных только винтовками и другим ручным оружием, а также шанцевым инструментом, взрывчаткой и противотанковыми минами. 25 таких батальонов были приданы стрелковым корпусам, а еще 75 — стрелковым дивизиям. В результате общее число инженерно-саперных и понтонно-мостовых батальонов в Красной Армии постоянно росло—с 20 на 1 июля до 178 на 1 ноября, включая 140, приданных действующим фронтам.8 Однако в тот же период инженерная поддержка стрелковых дивизий заметно снизилась. Например, 29 июля НКО расформировал технические и понтонные взводы в саперных батальонах стрелковых дивизий, а в июле 1942 года, после ликвидации в декабре трех саперных рот батальона, он сократил численный состав батальона на 60 бойцов, уменьшив также количество противотанковых и противопехотных мин. Начиная с первых месяцев 1942 года НКО принялся компенсировать нехватку инженерных войск, придавая действующим фронтам и армиям один или два новых инженерных или саперных батальона, а фронтам — новые понтонно-мостовые батальоны. Отдельные инженерные батальоны могли быть либо пешими, либо моторизованными, они состояли из трех инженерных рот с тремя инженерными или моторизованными взводами л одним техническим взводом в каждой (последний имел отделения электроснабжения, лесорубов и транспортное), Общая численность батальона составляла 405 человек. Отдельные саперные батальоны имели две-три саперных роты при общей численности примерно в 320 человек.

Анрей М: вот , похожая информация: В ходе контрнаступления под Москвой, как и во всех зимних наступательных операциях 1941-1942 гг., основными, наиболее характерными задачами инженерных войск было обеспечение прорыва обороны противника и продвижения наступающих войск в оперативной глубине; отражение контратак и контрударов противника; закрепление достигнутых рубежей; разрушение коммуникаций в тылу противника; выполнение маскировочных мероприятий; участие в штурме сильных укреплений и опорных пунктов противника; устройство и содержание путей подвоза и эвакуации и др. Для выполнения этих задач каждая общевойсковая армия имела в своем составе кроме войсковых саперных частей и подразделений один-два инженерных (саперных) батальона. Армии, действующие на направлении главного удара фронта, получали на усиление два-три инженерных (понтонных) батальона. Фронтовые и армейские инженерные части планировалось использовать и они использовались, как правило, массированно и на направлении главных ударов наступающих советских войск. [102] Саперные бригады 1-й саперной армии использовались главным образом на дорожно-мостовых работах: семь бригад — на правом крыле Западного фронта и три бригады — на левом. Обеспечивая подготовку войск к прорыву обороны противника, инженерные части и подразделения вели [105] инженерную разведку, устраивали проходы в заграждениях, в исходных районах руководили фортификационным оборудованием позиций пехоты и танков. В ходе наступления саперы в составе штурмовых групп уничтожали отдельные мощные огневые точки противника, обеспечивали форсирование рек, подготавливали и поддерживали в проезжем состоянии дороги. В апреле 1942 г. были сформированы бригады специального назначения, состоявшие из управления, пяти — семи батальонов инженерных заграждений, одного — двух электротехнических батальонов, батальона спецминирования, отряда электрификации и механизации работ и роты управления. Эти сильные инженерные соединения предназначались для минирования и разминирования местности и отдельных объектов, установки управляемых минных полей и телефугасов, устройства электризуемых и других видов заграждений. В мае 1942 г: было начато формирование крупных понтонно-мостовых частей и соединений. По установившемуся позднее штату (ноябрь 1942 г.) понтонно-мостовая бригада включала управление, три — семь понтонно-мостовых батальонов (чаще четыре), оснащенных парками Н2П и ДМП-42 грузоподъемностью до 50 т. [126] Летом 1942 г. был сформирован тяжелый понтонно-мостовой полк двухбатальонного состава, получивший на вооружение новый тяжелый парк (ТМП) грузоподъемностью до 100 т. В августе в каждом фронте было сформировано по одному батальону гвардейских минеров. В это же время была создана одна бригада гвардейских минеров пятибатальонного состава в непосредственном подчинении начальника инженерных войск Красной Армии. Эти части предназначались для совместных действий с партизанами по разрушению коммуникаций и важных объектов в тылу противника. В связи с поступлением различной инженерной техники в войска еще в июне 1942 г. было сформировано одиннадцать отдельных парков инженерных машин резерва Верховного Главнокомандования из расчета один на фронт. Парк состоял из четырех рот: роты дорожных машин, роты мостостроительных машин, имевшей на оснащении копры, компрессоры, лесопильные станки, роты лесозаготовительных машин с лесопильными рамами РПЩ и станками ЛСР и роты позиционных машин с четырьмя экскаваторами и двадцатью мотопилами. Для выполнения отдельных специальных военно-инженерных мероприятий кроме существовавших инженерных частей и подразделений в это же время были сформированы пять отдельных рот фугасных огнеметов, несколько рот полевого водоснабжения, отряд глубокого бурения.

феддоренко: День добрый, уважаемый ДМИТРИЙ М. Вы пишете"42 отдельный мотоинженерный бат. 13-14 августа ---ОСТРОЛУЧЬЕ 20 числа ----ШАТЕША У меня по 13-14августа нет никаких данных.Если можно,будьте добры,назовите источник информации. У меня: Жуков Анатолий Владимирович 1918 погиб 19.8.42 д. Ореховня Износковского р-н Смоленской обл. Корнеев Аркадий Алексеевич 1918 погиб 24.8.42г. д. Силехни Темкинский р-н Смоленской обл. 2-3.09.42это д.Отрадное и Балмасово\или д.Валмасово в копии плохо читается\ Название населенных пунктов так в копии документов. С уважением Феддоренко.

феддоренко: Добрый день ,Дмитрий М.! Вы пишете" 42 отдельный мотоинженерный батальон 13-14 августа----Остролучье 20 числа-----Шатеша Я до 19.8.42г не имею данных. Если это возможно,будьте добры,назовите источник информации по 13-14августа. У меня: Жуков анатолий Владимирович 1918 погиб 19.8.42 д.Ореховня Износковского р-на Смоленской обл. Корнеев Аркадий Алексеевич 1918 погиб 24.8.42 д.Силехни Темкинский р-н Смоленской обл 2-3.9.1942г. д Отрадное и д.Балмасово\или д.Валмасово на копии плохо читается\ Название населенных пунктов из копии документов. С уважением Феддоренко.

Анрей М: Добрый всем вечер. Нашел в ОБД Квиталий Пармен Давыдович 151 ОДЭБ умер по болезни 10.07.42, похоронен в Д.Паново. А в титуле списка не санбат, не госпиталь а " Медучереждение 33 Армии". Может это и есть армейский госпиталь? Так-же попалась 297 ОМРР 222СД.Что это за рота?

Дмитрий М: феддоренко пишет: Вы пишете" 42 отдельный мотоинженерный батальон 13-14 августа----Остролучье Я поищу записи. Найду, обещаю. Пока навскидку Левченко Иван Иванович, погиб 17.08.42 , в начало списка, там есть и про 42 ОИБ. Потом, в наградном листе (первом) Вашего деда, снятие мин в районе Сидорово-Лукошкино (это как раз район Ореховни). феддоренко пишет: д.Ореховня Износковского р-на Смоленской обл. Ореховня с восточной стороны Истры. Бурково и Остролучье с другой. Их разделяет 1 км. Есть фото прошлой весны, хотите выложу ? феддоренко пишет: 2-3.9.1942г. д Отрадное и д.Балмасово\или д.Валмасово на копии плохо читается\ Балмасово. Есть тоже фото этого района.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Нашел в ОБД Квиталий Пармен Давыдович 151 ОДЭБ умер по болезни 10.07.42, похоронен в Д.Паново. А в титуле списка не санбат, не госпиталь а " Медучереждение 33 Армии". Может это и есть армейский госпиталь? Может.. Анрей М пишет: Так-же попалась 297 ОМРР 222СД.Что это за рота? По 222 СД 664 артполк 369 отдельный саперный батальон 493 отдельный минометный дивизион 43 отдельный противотанковый дивизион отдельная рота ПТР 391 ОМСБ - начало настуления в д.Зубово

феддоренко: Здравствуйте уважаемый, Дмитрий М ! Благодарю ВАС за ответ.Буду благодарен ВАМ за любую информацию о 42 ОМИБ-е. Скиньте,если есть возможность,выше названные фотографии. У меня:Кирилин Никита Тихонович 1911 умер 16.8.42 в 87(493)МСБ 110 СД \ 42 омиб\ похоронен д.Воиново Износовский р-н Смоленская обл Голубович Константин Адамович лейт., комроты 42 омиб умер 15.8.42 в 87(493) МСБ 110 СД похоронен д.Воиново Износовский Р-н Смоленской обл. К сожалению в донесении не указаны день и место где был ранен Мои сообщения от 1.4.2010г отправленные в13:20 и в 13:49,из-за сбоя компьютера, аналогичны.Если возможно уберите сообщение отправленное в 13:49 01.04.2010г. С уважением Феддоренко.

феддоренко: Здравствуйте, ув. Дмитрий М. В ОБД нашел материал донесение о безвозвратных потерях №23289 от 9.9.42. Это части армейского подчиненния, донеение на 17 листах. на него можно выйти так: Алешин николай Алексеевич 1921 г рождения, убит 15.8.1942г. И донесение №2593 от 28.9.1942 г (ротери я 1.9.42-10.9.42) на 8 листах. Выйти на него можно через Лата Филипп Никифорович 1912 г рождения С Уважением, Феддоренко

Анрей М: 1276 ЗенАП: 12.08.42 Бурково,18.08.силенки, Лукошкино. Армейский полк ПВО ( без указания номера) 26.08. Хопилово,Кузнецово. 783 ЗенАП по погибшим не нашел, но нашел инфу о том, что полком командовал полковник Тагунов. И еще по огнеметчикам. По книгам памяти попалась 1 ООР, один погибший и один пропавший без вести.

Дмитрий М: Предлагаю по информации сделать некую систему. А то мы просто накидываем, а анализа нет. Макс !!!!!! Сделай тему закрытой, а то она бьет уже все рекорды.

феддоренко: Добрый день ! Данные с ОБД "МЕМОРИАЛ". Против каждой фамилии погибшего указано место службы и должность. АРТИЛЛЕРИЯ Донесение о безвозвратных потерях № 32264 от 11.11.42г. Источник :ГУНАРТ КА, на 206 листах, на 107 листу "Безвозвратные потери командно-нач. состава 33 арм. с 10 по 20.08.42г выйти; пОНОМАРЕВ АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ 1920 г.р. убит 18.8.42. нач. разведки дивизиона 971 АП 110 СД. Список 19 человек. Лист №110 потери с 10 по 20.08.42г. список 5 человек. Лист №111 потери с 21 по 31.08.42г. Список 14человек. ВЫЙТИ. Смирнов Николай Иванович 1916 г. р. убит 15.8.42г. Лист №113 потери с 01 по 10.09.42г. список 22 человека. ВЫЙТИ. Писарев Николай Сергеевич 1915 г.р. погиб 08.08.42г. Лист №115 потери с 11.09.по20.09.42г. список 1 человек. С уважением Феддоренко.

Анрей М: Просмотрел алфавитную книгу умерших в 201 ОМСБ 113СД. Нашел в ней следующие саперные части, не упомянутые ранее: -463 саперный батальон -226 ОМИБ - 456 саперный батальон - 88 отдельный понтонно- мостовой батальон - 321 армейский инженерный батальон и еще красноармейца из химического отдела 33А.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Так-же попалась 297 ОМРР 222СД.Что это за рота? Отдельная моторазведовательная рота. Была, как понял, в каждой дивизии. Вот функции, вооружение и задачи таких рот не встречал.

Анрей М: вот нашел в Мемуарах Антипенко: Овладев городом Юхновом и выйдя за Угру, наша 49-я армия перешла к обороне. Иногда и в этот период относительного затишья бои носили ожесточенный характер. Противник не раз пытался отбросить наши войска на восточный берег Угры. Около месяца штаб армии, включая и управление тыла, располагался в деревне Кувшиново, в 3 — 4 километрах от противника, находившегося на противоположном берегу реки. Противник хорошо знал, что здесь находится штаб армии, и держал деревню под непрерывным артиллерийским обстрелом. Сначала мы уходили в щели, потом надоело, и мы сидели в домах и работали. Близилось время весеннего паводка. Низководные мосты, построенные армейскими инженерными и дорожными частями, вот-вот могли быть снесены ледоходом. День и ночь работали в течение двух недель мостостроительный и дорожностроительный батальоны, воздвигая высоководный мост. Наконец, донесли рапортом о его постройке Военному совету армии. За несколько дней до этого командующий артиллерией генерал Н. А. Калиновский выставил вокруг моста зенитное прикрытие. Мы знали, что немцы тщательно наблюдали с воздуха за нашим строительством. Наблюдали, но не нападали. А когда мост достроили и командарм торжественно разрезал ленточку для пропуска автомобильного транспорта, на другой же день противником был произведен мощный налет авиации. Сначала были подавлены наши зенитные сродства, а затем был разрушен мост. Стоя под деревом вместе с И. Г. Захаркиным в каких-нибудь 500 — 600 метрах от моста, мы наблюдали картину его гибели. Не описать обиды, какую испытывали мы, когда увидели его упавшим в реку. Такой сложный и красивый мост мы построили впервые. Пришлось приниматься за восстановление на том же месте с использованием уцелевших подходов (Угра разлилась в то время на 6 — 8 километров). Наконец, по новому высоководному мосту пошли транспорты с боеприпасами, горючим, а затем и тяжелая материальная часть. "Великая отечественная война 1941-1945г." Мемуары Антипенко Возможно так-же было и под Остролучьем. И зенитчики были, и саперы. А дорога, по которой снабжалась вся северная группировка, единственная.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Возможно так-же было и под Остролучьем. И зенитчики были, и саперы. А дорога, по которой снабжалась вся северная группировка, единственная. Истра не Угра, максимум 10 метров в разлив. Пешком , конечно, сложно, но и большой мост воротить нет причин. Я думаю там другая проблема. Кстати об том не писали. Пойма Истры очень заболочена. Лето было крайне дождливое. Поэтому удар пришелся вроде во внешне неудобное место (Остролучье, Леонники) - крайне высокий правый берег, а не в район Ореховня-Бурково. Болото. И танки протягивали там же.

brabus: А как вы думаете, по 33-ей. Если Белов говорил, что в штабе, или близко к нему был предатель? Как его вычислить? Ларчик просто открывается

Дмитрий М: brabus пишет: А как вы думаете, по 33-ей. Если Белов говорил, что в штабе, или близко к нему был предатель? Как его вычислить? Ларчик просто открывается Брабус, можно чуть подробнее ? ШпиЕн в штабе Западного фронта ? Или 33 армии ? И причем тут Белов тогда ? По 1 ГКК перебежчиков полно и не только в чинах ниже сержанта. По воспоминаниям чуть ли не пол корпуса осталось .. бороться с Советами. Мое мнение, были и не только в штабе, везде были, вопрос насколько вредили. А что конкретно ?

Анрей М: Нашел в составе 7 ГвСК 36 отдельный гвардейский батальон связи (ОГСБ) и 7 автогужетранспортный батальон (ОАГТБ). В ОБД есть 10 чел. погибших в августе- сентябре 42г. Но к большому сожалению четвертый день ОБД не дает просматривать документы. Что происходит с базой??

Дмитрий М: Анрей М пишет: Но к большому сожалению четвертый день ОБД не дает просматривать документы. Что происходит с базой?? Да вроде все нормально было - традиционно в часы пик стоит - с 10 утра до 11 вечера. В другое время скачет как конь..

Анрей М: Нашел непонятную информацию о ночной разведке боем 110сд 12.08.42г. на Масаловку. По ОБД есть подтверждение о погибших. Но вроде как 125 бригада сменила 110сд еще 10.08.42г.? Ошибки ОБД или ошибки в донесениях?

Дмитрий М: Анрей М пишет: Нашел непонятную информацию о ночной разведке боем 110сд 12.08.42г. на Масаловку. По ОБД есть подтверждение о погибших. Но вроде как 125 бригада сменила 110сд еще 10.08.42г.? Ошибки ОБД или ошибки в донесениях? Да врят ли оставили что-то для разведки боем в том районе.. А какие потери ? Массово 12 августа 222 стрелковая выкладывалась в районе Бурково и Остролучье.. И 11 августа тоже.. Кстати, вопрос.. Был у нас плацдарм на правом берегу Истры в момент наступления ?

Анрей М: На podvignaroda.ru есть ссылки на приказы о награждениях ВС 33 А №№580,581-584 от 04.10.42г. и приказы о награждениях ВС 5А №№747,765,778,787,788 от 03.10.42г. Просмотр пока недоступен. Надеюсь, что скоро появится возможность просмотреть.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Надеюсь, что скоро появится возможность просмотреть. Надеюсь, что про этот сайт не забудут после 9 мая.. Идея шикарна, но вопрос наполнения не понятен..

Анрей М: Просмотрел тут четыре приказа о награждениях: №0580 по 7 ГвСК В основном по награждении бойцов сводной роты(из бойцов комендантского взвода и 36 Гв. батальона связи). Награды за ночную атаку с 5 на 6 сентября на Уползы. № 0582 по 17 СД, №0581 по 5Гв.СД;№0583 по 53 СД. Информации в описании подвигов мало. Из интересного на мой взгляд следующее: - о разведке боем 12.08.42 частями 53 сд - о движении " убей фрица" и участии в нем снайперов-любителей, в основном из минометчиков -о уничтожении в районе Занино (Поваренная Слобода) немецкого танка -о большом количестве награждений солдат и офицеров ОО НКВД за разоблачение шпионов, дезертиров и перебежчиков -об отношении Хозина к своим солдатам. 80% представлений к орденам урезаны командующим до Отваги или Боевых заслуг. - ну и конечно фамилии командиров частей и подразделений ( представлявших к наградам и утверждавших эти представления). Остальные приказы пока недоступны для просмотра.

Дмитрий М: Анрей М пишет: -о большом количестве награждений солдат и офицеров ОО НКВД за разоблачение шпионов, дезертиров и перебежчиков До 87 отдельного полка НКВД все руки не доходят.. А зря. Очень активный участник тех событий.

Анрей М: Продолжаю копать приказы о награждениях за августовское наступление 33А. Приказ №0585 от 4.10.42г. по 110СД, 1094ПАП, 304ГАП,484 ОМД, 200 ОИПТД. Приказ №0587 от 4.10.42г. по 160СД Приказ №0593 по 128 ОСБР. Приказ №0594 по разведывательно-диверсионной группе ОО НКВД 33А и армейской гужетранспортной роте (очень познавательно). Приказ №0596 по 511ГАП РГК. Приказ №0598 по 784 сап.бат.,226 ОМИБ, 226 и 321 армейским инжбатам. (расписано какой части какие саперы придавались и что делали. Объемы и сроки работ поражают!)

Анрей М: Наконец то нашел свободное время и выбрался на место бывшей деревни Горки (на современной карте отметка 274 северо-западнее современных Горок). В этом году вахтеры поставили крест в основании которого клумба, огороженная танковой гусеницей,набитая военным железом. От деревни остались только фундаменты усадеб, на которых до сих пор не растет трава, старые яблони и вишни и конечно воронки, поросшие кустами, траншеи и торчащая из земли немецкая колючка.На раскопах много поднятого железа, диски от ДП и ДТ, каски, обрезиненые катки от Т26, мины и т.д. Со слов местных жителей узнал, что на месте д.Григорьево сохранилась могила жителей деревни, расстреляных или сожженных фашистами. Ее не нашел, времени не хватило. Фотки выложу позже. Всех с Праздником Победы.

Анрей М:

Анрей М: На последнем фото вид с высоты 274 на Скугоревский холм. По этой долине пытались прорваться на Головастово и Трасью. На предыдущем фото фрагмент немецкой печки для разогрева котелка, не хватает части верха, дна и трубы.

Анрей М: Это установили рядом с крестом в Уползах.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Наконец то нашел свободное время и выбрался на место бывшей деревни Горки (на современной карте отметка 274 северо-западнее современных Горок). Ну вот.. Ходили одними дорогами. Я 8-го, возвращаясь из пенат, заезжал в Скугорево.. Но на фотике села батарейка и фоток сделать не удалось. Место впечатлило.

Анрей М: По поводу нашего плацдарма на Истре. В приказе 598 по 33А медалью "За отвагу" награжден сапер 246АИБ за строительство моста 9.08.42г. через р.Истра в районе Ореховня.

Дмитрий М: Анрей М пишет: за строительство моста 9.08.42г. через р.Истра в районе Ореховня. Вот и мне кажется, что был. Район Ореховни и Бурково, но исключая Леоники. Когда был захвачен интересно ? По местности. Берег Истры со стороны Ореховни очень высокий, минимум за него должны быть бои, слабо верится, что немцы его просто так оставили.

олег_бел: Дмитрий М Не можете ли пояснить на каких источник Вы основывались, располагая воинские части на 12-13 августа именно так, как Вы нарисовали на картах? И еще вопрос - какова была численность и состав 391 МСБ (примерно), как вообще располагали дивизионные медсанбаты? Просто я через ОБД наткнулся на странную ситуацию - во время этого августовского наступления 391 МСБ потерял примерно 10 офицеров (мл. лейтенантов и лейтенантов), причем ВСЕ - без вести пропали. В то же время сведений об убитых не фигурирует. Донесение о безвозвратных потерях - недоступно.

Дмитрий М: олег_бел пишет: Дмитрий М Не можете ли пояснить на каких источник Вы основывались, располагая воинские части на 12-13 августа именно так, как Вы нарисовали на картах? Это очень сложный вопрос. Про эту операцию не писано особо нигде. Максимум 2 строчки. А рассказать про 1,5 года споров на форумах, поисках информации и прочее сложно. Тема для того и есть что-бы выяснить истину. Она не закрыта и доступна. И постоянно поправляется или вносится что-то новое. И еще - карты, приложенные к теме, не навигатор для всех желающих по местам боев. Там указаны направления для наглядности и только. Если кто-то хочет более подробно, то не проблема спросить. В отношении ОМСБ. Состав и численность честно не знаю. Расположение всех ОМСБ дивизий, корпусной и армейский госпиталь тема открытая. Как расположение штаба армии, командных пунктов и прочего. Почитайте, в теме про это сказано. В отношении расположения ОМСБ , которые интересуют Вас, ИМХО это д.Кузнецово, вернее ее окрестности. От Ореховни в сторону Износок.

Анрей М: Oказывается в Москве существует музей 36 ОСБр. veteran.molnet.ru/veteran/ru/museums/museum/0_3022

Игорь6719: ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ!

Фильнат: олег_бел пишет: Дмитрий М Не можете ли пояснить на каких источник Вы основывались, располагая воинские части на 12-13 августа именно так, как Вы нарисовали на картах? И еще вопрос - какова была численность и состав 391 МСБ (примерно), как вообще располагали дивизионные медсанбаты? Просто я через ОБД наткнулся на странную ситуацию - во время этого августовского наступления 391 МСБ потерял примерно 10 офицеров (мл. лейтенантов и лейтенантов), причем ВСЕ - без вести пропали. В то же время сведений об убитых не фигурирует. Донесение о безвозвратных потерях - недоступно. ОМСБ распологались в среднем 8-10 км от линии фронта, особливо много их было в районе Износок, это объясняется тем, что в Износках осуществлялась погрузка раненых в эшелоны, в районах их расположения всегда были госпитальные кладбища

Дмитрий М: Игорь6719 пишет: ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ Самое интересное, что в Павловском не помнят про массовые солдатские кладбища, больше Дубна и прочее. А за эту деревню (тогда 7 разрушенных домов, бывший барский парк,церковь и кладбище) гибли не только командиры..

Анрей М: Надыбал на днях отчет по 292 дивизии вермахта. Пару сотен страниц на немецком. Есть простор для работы.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Надыбал на днях отчет по 292 дивизии вермахта. Пару сотен страниц на немецком. Есть простор для работы. А с немецким как ?

Анрей М: C немецким никак. Когдато учил английский. Правда есть знакомые военные переводчики, обещали помочь.

Дмитрий М: А там по 183 нет другого отчета ?

Анрей М: Нет, к сожалению нет такого отчета.

Дмитрий М: Анрей М пишет: Нет, к сожалению нет такого отчета. Жалко. Сколько не ищу информацию по 183 с весны по осень 1942 - не нахожу. И не уверен, что в немецких книгах об этой дивизии и этих боях не штампами написано.

Анрей М: Сегодня получил ответ на свой запрос из Подольского архива. Обидно, что в последний день отпуска. В архиве боевые документы по 125 ОСБр есть, начиная с 1.09.42г. По 113 и 50 СД документы есть за август и сентябрь 42г. Смутила приписка к письму - Срок работы с документами согласовывается с ЦАМО предварительной заявкой.

Анрей М: Вот нашел вчера в нете: Из записной книжки Николаева А.А. Уточнённое: 80 тбр 20 армии. Центр формирования Ногино. 7 августа 1942 г. Москва - Малоярославец - Мятлево (Калужская область, южнее Гжатско-Вяземского участка) танки пошли своим ходом. 8 августа 1942 г. выгрузились в Мятлево (Калужская обл.). Совхоз "Зерновой", Сидоровка, Силенки, Уполозы, Грядихино, Ведерниково. Выезд в Кобылино для формирования МСПБ. 10 августа 1942 г. Прибыли в д. Гришкино. 13 августа 1942 г. Артподготовка. Взяли несколько населённых пунктов. 15 августа 1942 г. Взят совхоз "Зерновой". 17 августа 1942 г. Приехали к д. Сидорово. 22 августа 1942 г. Взяли с. Силенки (Темкинский район Смоленской области). 27 августа 1942 г. Пробило машину. 4 сентября 1942 г. Прибыли в с. Холмино. 6 сентября 1942 г. Переехали к д. Уполозы. 19 сентября 1942 г. Село Савенки, мылись в бане, рядом артобстрел. 7 октября 1942 г. Проезжали Каменки - Ефаново - Войново - Клин и Зубово-Беклещи. 8 октября 1942 г. В с. Кукушкино мылись в бане. 10 октября 1942 г. Погрузка на ж.д. Балабаново (Калужская область) - Наро-Фоминск - Москва.

Анрей М: Может немного не в тему но на прошлой неделе случилась у меня командировка в славный город Гагарин.click here Освободился рано и решил немного погулять в районе Горки-Назарьево. Когда кончился асфальт пошел пешком. проселок, по которому ходил в мае, зарос травой так, что колею приходилось искать наощупь.click here. Добравшись сквозь травы к высоте 274,0, был очень удивлен. Иван-чай, которым заросла высота весной, достиг человеческого роста. Поплутав в чайных зарослях, вышел к опушке леса, на которой росли старые яблони. среди опавших яблок валялась гильза дальше по опушке леса стали попадаться следы весеннего копа [url=]click here[/url]

Анрей М: Затопленные капониры и блиндажи На выходе из леса попался снаряд click here К сожалению следов обороны найти не удалось. Придется ждать весны.

Дмитрий М: Анрей М пишет: К сожалению следов нашей и немецкой обороны найти не удалось. Как не удалось ??? Немцы стояли в Горках до весны 43..

Анрей М: В лесу и в траве не нашел. Времени на поиски мало было.

Дмитрий М: Анрей М пишет: В лесу и в траве не нашел. Времени на поиски мало было. По Горкам не знаю, в этот район заезжал в прошлом году в Скугорево , но там просто как стадо кабанов все вскопало.

Анрей М: С следами кабанов тоже встречался. У блиндажей, заполненных водой, много следов. Видимо водопой. И в иван-чае тропы кабаньи.

Анрей М: Уважаемые! Подскажите,где находилась деревня Погари? Очень нужно.На имеющихся у меня картах не нашел.

Анрей М: Просматривал в праздники приказы о награждениях по 33А за ноябрь 42г.и наткнулся на наградной лист Григорьева Василия Николаевича, телефониста кабельно-шестовой роты ОБС 125 ОСБр. ....4 ОСБ форсировал реку (имеется ввиду ручей Могиленка) в районе Погари, закрепился на правом берегу и впоследствии продвинулся на запад на 5км.... Получаеся, что части 125 бригады, штурмовавшие Рябики и Межетчино, освободили эти населенные пункты и были выделены в помощь 49СП 50СД, понесшему большие потери 21 и 22.08 42 в районе Зубково.(примерно в 1км. восточнее Погари). 5 км. западнее Погари это те самые Соолово и высота 234,4. где числятся погибшие из 125 ОСБр с 24 по 27.08.42г. Линия фронта севернее Горок 20-24.08.42 выглядела так: Пречистое-Басманово-Потапово-Антоново-Соколово.

феддоренко: Здравствуйте, Дмитрий М Возможно эта информация будет интересна в этой теме http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=23016 Если нет-уберите. С уважением феддоренко



полная версия страницы