Форум » ХХХХХХХ » 33 армия. 13 августа - 7 сентября 1942 года. » Ответить
33 армия. 13 августа - 7 сентября 1942 года.
Дмитрий М: Наступательная операция, проводимая 33 армией в рамках летнего наступления (30.07.42 - 15.09.42) Западного и Калининских фронтов. Многострадальная тема, но информации становится больше и буду по чуть-чуть выкладывать.
Дмитрий М: Анрей М пишет: Нашел непонятную информацию о ночной разведке боем 110сд 12.08.42г. на Масаловку. По ОБД есть подтверждение о погибших. Но вроде как 125 бригада сменила 110сд еще 10.08.42г.? Ошибки ОБД или ошибки в донесениях? Да врят ли оставили что-то для разведки боем в том районе.. А какие потери ? Массово 12 августа 222 стрелковая выкладывалась в районе Бурково и Остролучье.. И 11 августа тоже.. Кстати, вопрос.. Был у нас плацдарм на правом берегу Истры в момент наступления ?
Анрей М: На podvignaroda.ru есть ссылки на приказы о награждениях ВС 33 А №№580,581-584 от 04.10.42г. и приказы о награждениях ВС 5А №№747,765,778,787,788 от 03.10.42г. Просмотр пока недоступен. Надеюсь, что скоро появится возможность просмотреть.
Дмитрий М: Анрей М пишет: Надеюсь, что скоро появится возможность просмотреть. Надеюсь, что про этот сайт не забудут после 9 мая.. Идея шикарна, но вопрос наполнения не понятен..
Анрей М: Просмотрел тут четыре приказа о награждениях: №0580 по 7 ГвСК В основном по награждении бойцов сводной роты(из бойцов комендантского взвода и 36 Гв. батальона связи). Награды за ночную атаку с 5 на 6 сентября на Уползы. № 0582 по 17 СД, №0581 по 5Гв.СД;№0583 по 53 СД. Информации в описании подвигов мало. Из интересного на мой взгляд следующее: - о разведке боем 12.08.42 частями 53 сд - о движении " убей фрица" и участии в нем снайперов-любителей, в основном из минометчиков -о уничтожении в районе Занино (Поваренная Слобода) немецкого танка -о большом количестве награждений солдат и офицеров ОО НКВД за разоблачение шпионов, дезертиров и перебежчиков -об отношении Хозина к своим солдатам. 80% представлений к орденам урезаны командующим до Отваги или Боевых заслуг. - ну и конечно фамилии командиров частей и подразделений ( представлявших к наградам и утверждавших эти представления). Остальные приказы пока недоступны для просмотра.
Дмитрий М: Анрей М пишет: -о большом количестве награждений солдат и офицеров ОО НКВД за разоблачение шпионов, дезертиров и перебежчиков До 87 отдельного полка НКВД все руки не доходят.. А зря. Очень активный участник тех событий.
Анрей М: Продолжаю копать приказы о награждениях за августовское наступление 33А. Приказ №0585 от 4.10.42г. по 110СД, 1094ПАП, 304ГАП,484 ОМД, 200 ОИПТД. Приказ №0587 от 4.10.42г. по 160СД Приказ №0593 по 128 ОСБР. Приказ №0594 по разведывательно-диверсионной группе ОО НКВД 33А и армейской гужетранспортной роте (очень познавательно). Приказ №0596 по 511ГАП РГК. Приказ №0598 по 784 сап.бат.,226 ОМИБ, 226 и 321 армейским инжбатам. (расписано какой части какие саперы придавались и что делали. Объемы и сроки работ поражают!)
Анрей М: Наконец то нашел свободное время и выбрался на место бывшей деревни Горки (на современной карте отметка 274 северо-западнее современных Горок). В этом году вахтеры поставили крест в основании которого клумба, огороженная танковой гусеницей,набитая военным железом. От деревни остались только фундаменты усадеб, на которых до сих пор не растет трава, старые яблони и вишни и конечно воронки, поросшие кустами, траншеи и торчащая из земли немецкая колючка.На раскопах много поднятого железа, диски от ДП и ДТ, каски, обрезиненые катки от Т26, мины и т.д. Со слов местных жителей узнал, что на месте д.Григорьево сохранилась могила жителей деревни, расстреляных или сожженных фашистами. Ее не нашел, времени не хватило. Фотки выложу позже. Всех с Праздником Победы.
Анрей М:
Анрей М: На последнем фото вид с высоты 274 на Скугоревский холм. По этой долине пытались прорваться на Головастово и Трасью. На предыдущем фото фрагмент немецкой печки для разогрева котелка, не хватает части верха, дна и трубы.
Анрей М: Это установили рядом с крестом в Уползах.
Дмитрий М: Анрей М пишет: Наконец то нашел свободное время и выбрался на место бывшей деревни Горки (на современной карте отметка 274 северо-западнее современных Горок). Ну вот.. Ходили одними дорогами. Я 8-го, возвращаясь из пенат, заезжал в Скугорево.. Но на фотике села батарейка и фоток сделать не удалось. Место впечатлило.
Анрей М: По поводу нашего плацдарма на Истре. В приказе 598 по 33А медалью "За отвагу" награжден сапер 246АИБ за строительство моста 9.08.42г. через р.Истра в районе Ореховня.
Дмитрий М: Анрей М пишет: за строительство моста 9.08.42г. через р.Истра в районе Ореховня. Вот и мне кажется, что был. Район Ореховни и Бурково, но исключая Леоники. Когда был захвачен интересно ? По местности. Берег Истры со стороны Ореховни очень высокий, минимум за него должны быть бои, слабо верится, что немцы его просто так оставили.
олег_бел: Дмитрий М Не можете ли пояснить на каких источник Вы основывались, располагая воинские части на 12-13 августа именно так, как Вы нарисовали на картах? И еще вопрос - какова была численность и состав 391 МСБ (примерно), как вообще располагали дивизионные медсанбаты? Просто я через ОБД наткнулся на странную ситуацию - во время этого августовского наступления 391 МСБ потерял примерно 10 офицеров (мл. лейтенантов и лейтенантов), причем ВСЕ - без вести пропали. В то же время сведений об убитых не фигурирует. Донесение о безвозвратных потерях - недоступно.
Дмитрий М: олег_бел пишет: Дмитрий М Не можете ли пояснить на каких источник Вы основывались, располагая воинские части на 12-13 августа именно так, как Вы нарисовали на картах? Это очень сложный вопрос. Про эту операцию не писано особо нигде. Максимум 2 строчки. А рассказать про 1,5 года споров на форумах, поисках информации и прочее сложно. Тема для того и есть что-бы выяснить истину. Она не закрыта и доступна. И постоянно поправляется или вносится что-то новое. И еще - карты, приложенные к теме, не навигатор для всех желающих по местам боев. Там указаны направления для наглядности и только. Если кто-то хочет более подробно, то не проблема спросить. В отношении ОМСБ. Состав и численность честно не знаю. Расположение всех ОМСБ дивизий, корпусной и армейский госпиталь тема открытая. Как расположение штаба армии, командных пунктов и прочего. Почитайте, в теме про это сказано. В отношении расположения ОМСБ , которые интересуют Вас, ИМХО это д.Кузнецово, вернее ее окрестности. От Ореховни в сторону Износок.
Анрей М: Oказывается в Москве существует музей 36 ОСБр. veteran.molnet.ru/veteran/ru/museums/museum/0_3022
Игорь6719: ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ!
Фильнат: олег_бел пишет: Дмитрий М Не можете ли пояснить на каких источник Вы основывались, располагая воинские части на 12-13 августа именно так, как Вы нарисовали на картах? И еще вопрос - какова была численность и состав 391 МСБ (примерно), как вообще располагали дивизионные медсанбаты? Просто я через ОБД наткнулся на странную ситуацию - во время этого августовского наступления 391 МСБ потерял примерно 10 офицеров (мл. лейтенантов и лейтенантов), причем ВСЕ - без вести пропали. В то же время сведений об убитых не фигурирует. Донесение о безвозвратных потерях - недоступно. ОМСБ распологались в среднем 8-10 км от линии фронта, особливо много их было в районе Износок, это объясняется тем, что в Износках осуществлялась погрузка раненых в эшелоны, в районах их расположения всегда были госпитальные кладбища
Дмитрий М: Игорь6719 пишет: ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ Самое интересное, что в Павловском не помнят про массовые солдатские кладбища, больше Дубна и прочее. А за эту деревню (тогда 7 разрушенных домов, бывший барский парк,церковь и кладбище) гибли не только командиры..
Анрей М: Надыбал на днях отчет по 292 дивизии вермахта. Пару сотен страниц на немецком. Есть простор для работы.
полная версия страницы