Форум » Археология и кладоискательство » Бутылка КМБЗ, сенсация не сенсация ... » Ответить

Бутылка КМБЗ, сенсация не сенсация ...

Дмитрий М: Вчера, опухнув от дождя и шампанского, я решил посмотреть окрестности дачи на манер грибов и прочего связанного с войной.. Давно в эти районы не ходил. Остальные находки выложу позже, но эту сделаю первой.. Мне почему-то всегда до этого казалось, что это окопы и пулеметные ячейки наши. Ни хрена подобного, немцы. Настрела много, весь немецкий. Позиции 98 ПД в октябре-декабре 1941 года.. Наш в 600-800 метров северо-западнее попадается. Но дело не об этом. В лесу присутсвует много хлама, с войны и после. Случайно вижу битую бутылку с виду из под шампанского, поворачиваю ее.. И.. Малость удивление.. ДВЖ и Ермак надеюсь посмотрят.. сравните с вашей из Новоросийска..

Ответов - 30, стр: 1 2 All

Дмитрий М: чуть другие ее фотки.. Думаю, что послевоенное, но все же, что за таинственный вензель "КБВ" без догадок и предположений..

Дмитрий М: Короче, к теме. САМ СПРОСИЛ, САМ ОТВЕТИЛ.. "КБВ" это "К Б З" - Константиновский Бутылочный Завод. Не совсем простое предприятие. Вот его краткая история. 1895 год Бельгийское акционерное общество начало строить несколько предприятий рядом со станцией Константиновка. 1897 год Первый год работы завода. Стеклоделы выдули около 2 миллионов бутылок. 1899 год В эксплуатацию введены еще 2 ванные печи. Производство расширяется. Осваивается выпуск винных, монопольных, хересных бутылок. 1904 год На предприятии создается первая легальная рабочая организация - касса взаимопомощи, которая явилась преддверием профсоюза. 1910 год Бутылочный завод располагает уже четырьмя ванными печами и производит бутылки четырех цветов: зеленые,темно-зеленые, желтые и полубелые - "монопольные", пивные, винные, хересные, шампанские, сельтерские и другие. В цехах было занято свыше 1600 рабочих, в год они выдували 40 млн. бутылок. 1919 год В январе белогвардейцы захватили Константиновку. На площадь перед бутылочным заводом согнали всех жителей бутылочного поселка, рабочих дневной смены выстроили в ряды. Белые потребовали выдачи большевиков, партизан и красногвардейцев. Рабочие отказались выполнить это требование. Тогда начался страшный счет смерти: каждого десятого выводили из строя для расстрела. Их было тринадцать. В память о них завод и одна из улиц г.Константиновки носят имя 13 расстрелянных рабочих. 1919-1924 годы После окончания Гражданской войны, во время которой завод почти полностью бездействовал, бутылочники своими силами решили возродить предприятие. 1923-1924 годы На бутылочном заводе пущены стекловаренные печи № 4 и № 5. В то время они давали 20% стеклотарной продукции всей страны. 1925 год Дирекцией завода взят курс на реконструкцию предприятия. Механизация производства позволила заводу выдвинуться в ряд крупнейших предприятий стекольной промышленности. Одна механизированная ванна с пятью машинами давала 2,5 миллиона бутылок в месяц, в 10 раз превышая ручное производство. В результате реконструкции бутылочный завод ежегодно стал выпускать 75 млн. бутылок - вдвое больше дореволюционного. 1925-1929 годы Заводчанами успешно освоен выпуск новых ассортиментов продукции - пивных бутылок, боржомных, винных, хересных на ванных печах №№ 2,3,4,5.На ванной печи № 1 ведется реконструкция для перехода на выпуск нового ассортимента - нарзанных бутылок емкостью 0,5 и 0,75 л. 1929-1935 годы Введены в действие печи с повышенным съемом стекломассы, механизированы трудоемкие процессы, осуществлен переход на более усовершенствованные машины, значительно улучшилось качество продукции. Предприятие первым в СССР начинает освоение шампанской бутылки на ванной печи № 2. Опытные образцы испытывались на Ростовском заводе шампанских вин и заводе Абрау-Дюрсо. В 1939 году предприятие вырабатывало около 140 млн. бутылок. 1941 год С начала Великой Отечественной войны заводу поручено изготовить новые виды продукции: баклажки и стеклянные корпуса авиабомб. Увеличился выпуск полулитровых бутылок, которые заполнялись противотанковой зажигательной смесью. В октябре 1941 года предприятие срочно эвакуировано на Урал. 1943 год Начато восстановление завода. 2 ноября 1943 года заработала ванная печь № 1. Предприятие начало выпускать стеклянные баллоны, четверти, стаканы. На ванной печи № 6 собрана машина Фурко, начато вытягивание оконного стекла. Кроме оконного, здесь начали выдувать шахтное, ламповое стекло. 1946 год Завод поднимается из руин. Расширяется ассортимент продукции, растут мощности. К пуску готовится ванная печь № 4. На предприятии проводится большая работа по снижению себестоимости продукции, велик вклад рационализаторов предприятия в вопросах использования внутренних резервов. 1952-1958 годы Завод вырабатывает уже 159 млн.бутылок, а объем валовой продукции составлял 1400 тыс. рублей. Продукция стеклоделов признана многими предприятиями страны - на заводах минеральных вод, шампанских вин и других. Изменяется и расширяется профиль производства. Построен и введен в эксплуатацию комплекс цехов стекловолокнистых материалов: гидроизоляционного холста, теплоизоляционных материалов, применяемых при изготовлении стеклорубероида, и экспериментального стеклопластика, нашедшего широкое применение в строительной индустрии. 1966-1970 годы Константиновский завод стеклоизделий встает в одну шеренгу с крупнейшими предприятиями по производству узкогорлой стеклотары из темно-зеленого стекла и изделий из штапельного стекловолокна. Константиновский стеклохолст начинают отправлять для строительства газо- и нефтепроводов в России, Средней Азии, Афганистана и Ирана. Завод начинает поставлять шампанскую бутылку в Болгарию. 1974-1975 годы Работают 6 печей по производству стеклотары (№№ 1,2,3,4,6,15), ванная печь № 12 по производству стеклянной облицовочной плитки, ванная печь № 4 по выпуску теплоизоляционных материалов, ванные печи №№ 7,8,9,10 по производству стеклохолстов разных марок. Ассортимент выпускаемой стеклотары довольно широк: из зеленого стекла - для шампанских вин емк.0,8 л, для вина емк. 0,7 л, 0,5 л, 0,25л, 0,2 л, для коньяка емк. 0,7 л, для пива емк. 0,5 л, из обесцвеченного стекла - для коньяка и водки, освоены сувенирные бутылки емк. 0,5 и 0,25 л, стеклянные колбы для хранения ртути. 1976-1983 годы На ванной печи № 14 пущено производство сортовой посуды из обесцвеченного стекла - салатники, вазочки, стаканы. В цехе стекловолокнистых материалов началась выработка новой продукции - стекловуали ЭВТИ, стеклошариков, применяемых в оборонной промышленности. В цехе по выпуску стеклотары - новые виды бутылки для коньяка: "Массандра", "Таврия", "Славутич", "Крым", "Карпаты", "Одесса", "Коктебель", "Ужгород", "Штоф" и др., коньячная бутылка на экспорт. 1986-1995 годы Технические службы, производственники цехов завода стеклоизделий постоянно работают над расширением ассортимента продукции. В эти годы освоены разные виды банок из обесцвеченного стекла для консервной промышленности, молочная бутылка, бутылка для водки "Смирновская", бутылка для коньяка "Кутузов", стеклохолст ВВТ, базальтовый "наполеон", стеклокрошка, стеклосмазки и многое другое. 90-е годы Как и всем промышленным предприятиям нынешней независимой Украины, нашему заводу в 90-е годы пришлось пережить тяжелые времена, пройти через сложный период испытаний и трансформаций, его удалось спасти от развала, сохранить десятилетиями наработанный профессиональный потенциал. Коллектив выстоял, на предприятии было сделано все, чтобы марка "КЗСИ" осталась по-прежнему в высокой цене. С 1997 года завод стеклоизделий становится Арендным предприятием, образованным на добровольных началах по решению общего собрания организации арендаторов КЗСИ и Донецкого регионального отделения Фонда государственного имущества Украины. С 2000 года Весь целостный имущественный комплекс завода стеклоизделий передан в аренду ООО "Торговая компания "Кристалл", участниками которого являются граждане Украины. А вот дополнение: На территории современного города Константиновка Донецкой области Украины в 1812 году помещик Номиксов основал село Сантуриновку. Первоначально здесь поселились 20 семей. В середине XIX века на унаследованной сыном земле возникло село Констатиновка, названое по имени владельца. Жителей в 1859 году в нем проживало 29 человек, в Сантуриновке – 280. В 1897 году начал выпускать продукцию построенный бельгийскими предпринимателями бутылочный завод. Что интересно, в 1930-х годах на Константиновских предприятиях были изготовлены рубиновые звезды Московского кремля, саркофаг для мавзолея В. И. Ленина, марблит станций Московского метрополитена, хрустальный фонтан для Всемирной выставки в Нью-Йорке.

Дмитрий М: ЧТО ДУМАЮ. Бутылка из под шампанского (а емкость 0,8 шла только под него), найденная Ерамком и ДВЖ под Новоросийском, изготовлена в марте 1939 года и скорей всего поставлялась на Абрау-Дюрсо. Откуда ее гордые румыны и сперли. В отношении найденной мною бутылки, она более позднего периода - февраль 1958 года и как попала в этот хлам по берегу р.Чернишка - воля случая. Зато теперь будем знать, что это за маркировка бутылки. Пи.Си. Попадет "ДБЗ" - Донецкий бутылочный завод. Никогда не сталкивался, но тема очень интересная..

СЛЕДОПЫТ: Дмитрий М пишет: Никогда не сталкивался, но тема очень интересная.. Конечно, интересная... Про твое любимое шампанское!

Дмитрий М: СЛЕДОПЫТ пишет: Про твое любимое шампанское! Содержимое тоже не мало важно!

AGNY: Дмитрий М пишет: "КБВ" это "К Б З" - Константиновский Бутылочный Завод. По ответу на собственный вопрос, Вы, в принципе, правы. Вот только на бутылках стоит клеймо КМБЗ (присмотритесь внимательнее, именно из-за буквы М вы спутали литеру "З" с литерой "В").... Остается внести некоторые незначительные дополнения по емкостям и надписям клейм довоенного периода (для тех, кто имеет интерес к данным предметам) До войны, на многих бутылках, помимо клейма "КМБЗ" ставили дополнительное "Н.К.Л.П.": Н - народный К - комиссариат Л - легкой П - промышленности Или вот: «Н.К.Л.П. 0,75 КОНСТАНТИНОВКА КГБЗ ГЛАВСТЕКЛО» (0,75л - винная бутылка) КГБЗ: К - Константиновский Г - Государстенный Б - Бутылочный З - Завод. В ходу были емкости (помимо стандартных, указанных Дмитрием М): 0,75л; 0,33л Действительно, в тяжелое для СССР, военное время, бутылки использовались под "коктейль Молотова". В нынешние времена находки подобных бутылок далеко не редкость. География подобных "ценностей" от Сахалина до полуострава Крым, от карельских болот и до Заполярья...... Иногда, даже полные с самовоспломеняющейся зажигательной смесью (емкость стандарт 0,5л)......

AGNY: И, напоследок, несколько фото для наглядного примера: Бутылка 38-го года, емкостью - 0,33 л. Она же:

AGNY: А в такие бутылки в 30-е годы разливали нарзан:

Дмитрий М: А кто изменил название темы ?

RedMaks: Дмитрий М пишет: А кто изменил название темы ? Есть еще в нашем коллективе действующие модераторы

Дмитрий М: Не пойму зачем.. Если тема открыта как вопрос и поиск загадочного вензеля на дне бутылки, то пусть так и будет. Спорить не о чем, но изначально понимания, что это за бутылка не было ни у кого. Да и сейчас тоже нет. AGNY процитировала вот отсюда, тоже до этого читал.. http://www.konstantinovka.com.ua/forums/gorod_konstantinovka_osnovnoi_forum/vopros_butylochnikam_profi Кстати, вопрос знатокам.. А что обозначает буковка "М"? КБЗ - Константиновский бутылочный завод, а КМБЗ что ?

СЛЕДОПЫТ: Дмитрий М пишет: А кто изменил название темы ? Я изменил. Разделил темы тоже я. Дмитрий М пишет: Не пойму зачем.. Если тема открыта как вопрос и поиск загадочного вензеля на дне бутылки, то пусть так и будет. Спорить не о чем, но изначально понимания, что это за бутылка не было ни у кого. Да и сейчас тоже нет. Объясняю зачем, для чего и почему я это сделал: 1) У тебя в одной теме оказались две. Сначала шло обсуждение этой бутылки, потом шрапнельного снаряда, т.е. все вперемешку... Сейчас это две самостоятельные темы. Если все писать в одной теме, то читать это будет невозможно, равно как и найти что-либо в форуме. 2) Теперь по названию... Ты сам-то, когда искал информацию в сети по этой бутылке, в поисковик забивал поди "бутылка КМБЗ" или просто "КБЗ", ибо, если бы ты забивал в поиск " бутылька-мутылька", то и нашел бы все что угодно, но только не то, что искал... Просьба ко всем форумчанам: при обсуждении находок по каждой из них открывать новую тему, дабы не было путаницы. Новый предмет - новая тема.

Дмитрий М: Хорошо, согласен. Хотя если в тексте четко написано о чем речь, то поисковик выведет тему и так, какое бы название у нее не было. Когда тема открывалась, никто же не знал, что она "константиновская"..

AGNY: Дмитрий М пишет: Когда тема открывалась, никто же не знал, что она "константиновская".. Блин, Дмитрий М, опять будешь обижаться..... Предположим, я прекрасно знала, чья это бутылка и фото предоставленные мной тоже не от фонаря (когда-то сама этими клеймами интересовалась), но, по названию темы "Бутылька-мутылька" даже и в голову не смогло прийти, что речь ведется о клейме Константиновского бутылочного завода.... пока не открыла из любопытства... Ты забей сам аббревиатуру КМБЗ в поиск и увидишь сколько народу ищет по ней информацию.... Люди реально интересуются ЧТО это и, если есть возможность поделиться с ними хоть какой-то информацией, то ее нужно предоставить точно и правильно!!! Действительно, кому придет в голову забивать в поисковик "бутылька-мутылька" , ты бы еще добавил с элементами присутствия джиннов..... Да и в рейтинге форум от этого только выигрывает !!!

Дмитрий М: AGNY пишет: Действительно, кому придет в голову забивать в поисковик "бутылька-мутылька" , ты бы еще добавил с элементами присутствия джиннов..... Если возьмешь и прочтешь всю тему от начала, то поймешь, что я до этого не знал, о том, что КБЗ это константиновский бутылочный завод.. Гадали, что это кубань-вино, королевское болгарское вино и т.д., так как читали, что это КБВ.. Найдена бутылка под Новоросийском на румынской позиции времен войны и вдруг с таким же вензелем я нахожу бутылку из под шампанского на немецкой позиции 1941 года.. Отсюда такое название темы и не более.

AGNY: Так, когда ты уже узнал, чья бутылка, можно было тему переименовать???? Или мозгов только собачиться хватает??? Тем более, что я тебе указала, что бутылка с клеймом КМБЗ, где ты пропустил эту букву при осмотре вензеля...... А если бы был повнимательнее и не занимался всякой хренью, а прочел буквы правильно, то и ответ бы на свой вопрос нашел бы гораздо быстрее!!!! Скажи, что я опять не права...... Если забить тупо в поисковик твое КБЗ, то ты получишь результатом только завод и то, под большим вопросом сомнения, что это клеймо принадлежит именно Константиновскому заводу, т.к. там не прилагается картинка данного клейма на бутылке.... Есть только информация по заводу и все.... А если забить именно КМБЗ, то получишь не только результат, но и точное подтверждение, что это клеймо именно этого завода!!!

Дмитрий М: Ба, какие все умные задним умом... Так я еще до сих пор не понял значение буковки "М" в "КМБЗ" ???.. Впечатление, что даже темы не читаешь.. Может "межреспубликанский" ? Или что своим большим мозгом думаешь?

AGNY: Дмитрий М пишет: Ба, какие все умные задним умом... Задним умом умен только ты! Я дарю тебе этот первенство!!! Дмитрий М пишет: Так я еще до сих пор не понял значение буковки "М" в "КМБЗ" ???.. Причем здесь понял ты значение сей буквы или нет..... может это останется для тебя тайной всей твоей жизни Это не значит, что эту букву не нужно ставить.... Если она есть в клейме, то будь любезен ее вставить на место, где ей и положено быть!!!! Дмитрий М пишет: Впечатление, что даже темы не читаешь.. Твои темы читать вообще достаточно сложно!!! Пока дочитаешь до конца, уже и не помнишь что было в начале....(тебе бы устроиться куда-нибудь ребусы загадывать) Дмитрий М пишет: Может "межреспубликанский" ? Или что своим большим мозгом думаешь? Я пока ничего об этом не думаю, потому что, точно данной информацией по литере "М" пока не владею.... Вот, когда будет что сказать, тогда и скажу.... Нужна конкретика, а не угадайки! А гадать можно все что угодно..... P.S.: Вот, может кто по поисковику зайдет и дополнит своей информацией.

Дмитрий М: AGNY пишет: Я пока ничего об этом не думаю, потому что, точно данной информацией по литере "М" пока не владею.... Вот, когда будет что сказать, тогда и скажу.... Нужна конкретика, а не угадайки! А гадать можно все что угодно..... P.S.: Вот, может кто по поисковику зайдет и дополнит своей информацией. Какая ты , Боже, не постоянная.. А я думал до конца всегда ищешь истину.. А буковка "М" как-то мимо.. Но плюс тебе ,что хочешь понять истину, а не догадайки.. Все, я устал.. Давай посремся завтра ? Ладно?

AGNY: Дмитрий М пишет: Какая ты , Боже, не постоянная.. А я думал до конца всегда ищешь истину.. Ну почему же непостоянная??? Как раз-таки, наоборот.... Просто, когда что-то мне не известно, то не играю в "ромашку"..... Вот, когда я буду располагать полным объемом инфы о данной букве, тогда и выложу ее здесь.... Пока, у меня ее нет, так чего за зря размазывать сопли??? А истину нужно искать всегда и во всем, иначе нет смысла жить.... Опережаю твой подкол по поводу поиска истины в вине:-)) Дмитрий М пишет: Все, я устал.. Давай посремся завтра ? Ладно? А кроме этого тебе больше ничего не интересно? Нашел с кем утолять скуку и взбадривать адреналин?



полная версия страницы