Форум » Археология и кладоискательство » Шрапнельный снаряд. » Ответить

Шрапнельный снаряд.

Дмитрий М: Почему думал, что наши позиции.. Вокруг 200/200 метров все, и даже сейчас не под землей, засыпано вот такой железной хренью.. Без приувеличения их (болванок) десятки вокруг (!!). И два (что пока видел), похожих на артпозиции, укрепления. Причем, стенки вала идеальные и высотой в 1,5 метра минимум. Жаль не фоткнул, но сл выходные обязательно. Я, до этого без задней мысли думал, что это наши снаряды, без голов и гильз, от 76,2 мм снаряда.. Может ошибаюсь?? Что за хрень?

Ответов - 22, стр: 1 2 All

Фильнат: Дмитрий М пишет: , до этого без задней мысли думал, что это наши снаряды, без голов и гильз, от 76,2 мм снаряда.. Может ошибаюсь?? Что за хрень? Всё очень просто -шрапнельные снаряды, ищи теперь головки от них, они обычно целые осиаются!

Дмитрий М: Фильнат пишет: Всё очень просто -шрапнельные снаряды То есть, если я правильно понял, это разорвавшиеся русские шрапнельные снаряды калибром 76,2 мм, которые прилетели на немецкую позицию ?? Их реально много. И в округе часто встречаются.

Дмитрий М: Таких вот шрапнельных снарядов, частично целых, частично деформированных я на пятаке шириной в 50 метров, а длиной метров 500-700 видел около 10-15. При условии травы и отсутствия МД, не мало. Позиция немецкая. Траншеии сплошной нет, но просматриваются пулеметные ячейки с запасными позициями. Хотя, какие там окопы - осенью 68 лет будет. Все заплыло. Гильзач, в местах где "били" копари, только немецкий. Били поверхностно, окопов в полный рост никто не отрывал.

Дмитрий М: В одном месте наткнулся типа на минометную позицию. Валялись остатки коробки из под 50 мм мин. Метрах в 15 валялся разорванный ствол по-моему 81 мм миномета..

Дмитрий М: Ну и всякий хлам в котором я и нашел эту бутылку из под вина..

Фильнат: Дмитрий М пишет: То есть, если я правильно понял, это разорвавшиеся русские шрапнельные снаряды калибром 76,2 мм, которые прилетели на немецкую позицию ?? Их реально много. И в округе часто встречаются. Ага, теперь если учесть траекторию полёта снаряда, то можно вычислить точку разрыва и место которое накрыли шрапнелью, там где гансы в атаку шли, а если тупо пройти с МД, то там этой шрапнели как грязи, и гансы зарытые где-то рядом валяются. Там в прошлом годе, Подольские камерады целую кучу гансов отрыли, причём у одного был даже МП38. Зарегистрись на Райберте и поговори на эту тему с комрадом nait в личке и на форуме , это его официально разрешённый район поиска, я бы дал тебе его мыльный адрес, но он не любит письма писать. Он кстати по Подольскому архиву спец и тоже туда собирается.

RedMaks: А вы ничего не путаете?? Это же,я так понимаю,гильза от шрапнельного снаряда.... Тогда почему вокруг,рядом должна быть шрапнель??? Она что,рядом с пушкой рвалась? По-моему она должна немного пролететь после выстрела,ну хотя бы километр...... Не путаете ли с отстрелом на позиции?

Дмитрий М: RedMaks пишет: А вы ничего не путаете?? Не, Максим, все по-другому. Как я думал изначально. Что это позиция наша и просто после войны штабель снарядов разобрали те же саперы. Отсоеденили от гильз и от снарядов скрутили боевую часть типа взрывателей сверху. Возникал вопрос - где гильзы и тол в снарядах? Реально это позиция целиком немецкая и эти болванки отстатки шрапнельных русских снарядов, прилетевших суда издалека, может и за 10 км и накрывающих немецкую позицию. Что на фото это практически является стаканом и ускорителем для шрапнели. Внутри порох и свинцовые шарики. В полете (?? не уверен) взрыватель срабатывает и пороховой заряд внутри снаряда взрывается. Дает ускорение свинцовым шарикам, которые накрывают в полете площадь земли. Сама болванка просто падает на грунт, где-то деформируясь, где-то нет .. Следопыт, Фильнат, Игорь - я правильно понимаю действие шрапнели?? А артелерийская позиция на месте могла быть и немецкой, могло быть и просто какое-то укрепление..

Дмитрий М: Фильнат пишет: там где гансы в атаку шли, а если тупо пройти с МД, то там этой шрапнели как грязи, и гансы зарытые где-то рядом валяются. Посмотрев на замусоренность района (а тем более и шрапнель) , делать с МД там нечего - все звенит. Поэтому копано так поверхностно - или в полный профиль или никак.. Кому охота землю копать из-за свинцовых шариков и гильз от "маузера" ? В плане "Гансов". Больше наших. Дядька вспоминает (ему 10 лет было) как их весной 1942 гоняли сгребать в ямы погибших. Крюками. Наших. А небольшое немецкое кладбище (не больше 20-30 могил (как старики говорили)) перепахали в конце войны. Хотя наличие немцев в ямах не исключаю.

СЛЕДОПЫТ: Дмитрий М пишет: Что на фото это практически является стаканом и ускорителем для шрапнели. На фото КОРПУС шрапнельного снаряда...

Фильнат: Дмитрий М пишет: плане "Гансов". Больше наших. Дядька вспоминает (ему 10 лет было) как их весной 1942 гоняли сгребать в ямы погибших. Крюками. Наших. А небольшое немецкое кладбище (не больше 20-30 могил (как старики говорили)) перепахали в конце войны. Хотя наличие немцев в ямах не исключаю. Дядька живой ещё? Комраду nait интерены такие очевидцы, это реально нормальный поисковик, не уважающий вскрытие госпиталок и район тем более его, надо тебя с ним познакомить. Дмитрий М пишет: Следопыт, Фильнат, Игорь - я правильно понимаю действие шрапнели?? Совершенно правильно, на твоём стакане даже видно что он прошёл канал ствола. Только стрельба по позициям типа артиллерийских и по окопам шрапнелью считалась неэффективной, поскоку она летит сверху и под углом, любой маленький бруствер для неё серъёзное препятствие, хотя во время войны могли плить как попало. Брось мне на мыл на карте где это было.

Дмитрий М: СЛЕДОПЫТ пишет: На фото КОРПУС шрапнельного снаряда... В чем разница ? Не по названию, а по смыслу ? Фильнат пишет: Брось мне на мыл на карте где это было. Брошу, только не кидай ПД.. Не люблю я их.. Только Игоря..

Фильнат: Дмитрий М пишет: Брошу, только не кидай ПД.. Не люблю я их.. Как скажешь!:))) Я предлагаю недельки через две у тебя на даче по французам пройтись, у меня отпуск должон быть. МД постараюсь найти.

Дмитрий М: Фильнат пишет: Я предлагаю недельки через две у тебя на даче по французам пройтись, у меня отпуск должон быть. МД постараюсь найти. Давай, я только "ЗА".. Там кроме французов, есть чего еще по старине посмотреть. Остатки холма церкви, древнее кладбище и развалины усадьбы.

Дмитрий М: Четверг-пятница походил малость опять по райончику.. Чуть больше понятно стало. Как обещал, фото что-то типа артпозиции или еще чего-нибудь. Представляет непонятную насыпь прямоугольной формы высотой 1,5- метра и длиной около 20-30 метров.. Кстати, вопрос. На фото ниже "голова" от нашего шрапнельного снаряда ?? Валялась на этом холме.. Для сравнения от "немца" уже на наших позициях.. Таких очень много на Смоленщине.. До кучи, еще фото с холма.. Как понял хвост нашей 82 мм мины..

Дмитрий М: Валялись еще ящики от минометных мин.. Вопрос. Как понял на 3 в ряд большой это от 81 мм мин, на 5 в ряд от 50 мм ?? Валялись на немецких позициях, поэтому делаю вывод, что они немецкие..

Дмитрий М: Кстати, может у кого случайно есть книга И.А.Красильникова "Сорок третья армия в 1941 году" ??? Как понял издана узким тиражом, но почитать очень хочется.. Плюс, как понял, много тактических схем и карт.. http://podolsk-news.ru/stat-kras.php П.С. Красильников, кстати, в своем интервью не приукрашивает.. По ОБМ в первичном донесении о потерях (не считая умерших от ран и раненных (плюс что доложили в последующих донесениях!)) числятся с 25.10.1941 по 5.11.1941 года 534 погибших.... А там, кроме них, еще и 53 СД была и 5 ВДК..

Дмитрий М: октябрь 1941 года.. декабрь 1941 года..

Дмитрий М: Что за маркировка на "голове" шрапнельного снаряда ? Если 1942 год, то удивительно. Не могли там в 1942 шрапнелью стрелять..

Grigory: Эта "голова" называется дистанционная трубка. На шкале - дистанция срабатывания вышибного заряда (или как его еще правильно назвать), выставляется перед заряжанием снаряда. Тоже попадался подобный. Буква "М" - это моментальное срабатывание, кажется, т.е. шрапнель рвется сразу после выхода снаряда из ствола орудия



полная версия страницы