Форум » Археология и кладоискательство » с.Тарутино и сражение 6 (18) октября 1812 года » Ответить

с.Тарутино и сражение 6 (18) октября 1812 года

Дмитрий М: Тема никак не касается Поугорья, но если интересно, чуть выложу.

Ответов - 66, стр: 1 2 3 4 All

Дмитрий М: Дважды в этом месяце был в музее в с.Тарутино. Как помню его с детства - 2 зала - один посвящен 1812 году - кирасы, сабли, шашки, ядра. 1941 год - 2 МГ-42, ленты, МП-38, ППШ, трешка, маузер, куча касок. Все в отличном состоянии. 2 бронзовые пушки времен 1812 года при входе как в Бородино.. Сейчас... Грустно. В основе фото. Какие-то жалкие экспонаты по 1812 и все. Пушки уперли, только одна внутри, времен ВОВ нет ничего. Шашок и кирас тоже. 3 жалких ядра. Я в своей деревне больше нафоткаю у людей. Нельзя сказать, что люди не радеют за этот музей. Видел и много хуже. Экскурсовод и директор музея Наталья само очарование - готова, лишь бы смотрели, хоть ночью показать музей.. В хорошем смысле слова..

Дмитрий М: История..

Дмитрий М: Памятник.. Как легенда.. Не знаю правда, или нет.. КЛЮВ ПТИЦЫ СМОТРИТ НА ЗАПАД, В СТОРОНУ ФРАНЦИИ, ОТКУДА ПРИШЕЛ ЗАВОЕВАТЕЛЬ

Дмитрий М: Памятник открыт 24 июня 1834 года.. Говорят на народные деньги.. Безумные для того времени (44 т.руб.). В знак благодарности освобождения от рабства.

Дмитрий М: Памятник.. Слова Кутузова.. Остатки редутов..

Дмитрий М: Во время ВОВ...

Дмитрий М: В сражении при Тарутино 18 октября 1812 года, в возрасте 51 года, погиб генерал-лейтенант Карл Фёдорович Багговут.. Один из героев бородинского сражения. Там он выжил. При самом начале обходного движения он был убит неприятельским ядром.. В Тарутино на месте старой церкви (нынешняя середины 19 века) есть маленькая часовня.. Нет, к сожалению, фото..Не снял. Именно в этой церкви отпевали этого генерала..

Дмитрий М: Музей..

Дмитрий М: боям ВОВ..

Дмитрий М: Мемориал так же служит походно-полевой площадкой для почти всех свадеб в радиусе 20-30 км. Приехать, включить музыку, разбить бутылку на счастье. А залезть как можно выше к орлу или на дуло танка давно национальный спорт.

Дмитрий М: В память сражения..

Дмитрий М: Тарутинская действующая церковь более поздняя - середина 19 века. Хотя тоже красивая.

Дмитрий М: Последнее. 18 октября ( в воскресенье) там будет подобие бородинской реконструкции. Тока я буду в Ростове Великом, блин...

Orel_Oberfiebel: Вот в этих местах давно хотел покопать

Дмитрий М: Orel_Oberfiebel пишет: Вот в этих местах давно хотел покопать Свято место пусто не бывает...

Дмитрий М: Не знаю, может ошибаюсь. Кто знаток 1812 года ? Вчера, малость полазил по лесу. Место недалеко от одного из мест боев при Тарутино в 1812 году. Склон оврага, глубина около 20 см. Шарик, почти идеальный, весь в известке, пока не отчистил, так, чуть отковырял. Судя по весу - свинец. Для сравнения на фото рядом обычная шрапнель времен 1941 года. Она малость поменьше.

Екатерина Юдина: Очень похоже на ядро.Вот только отливали их из чугуна. При приготовлении готового заряда с ядром, сначала его присмаливали к деревянному поддону, который назывался- шпигель. Одна его сторона обращенная к пороху плоская, а другая имеет сферическое углубление глубиной 1/3 диаметра ядра, куда оно и вставлялось.Около плоского дна шпигеля протачивался желоб для привязывания к картузу ( это холщовый мешок, куда для удобства насыпался порох). Ядро со шпигелем вставлялось в картуз,положив предварительно на порох паклю, что бы он не проникал между картузом и сторонами шпигеля. Затем стеклядью (тонкая веревка), картуз обвязывался вокруг желоба на шпигеле и связывался над ядром. Диаметром ядра были 4,579, 3,634, 3,107.

Дмитрий М: Екатерина Юдина пишет: Ядро со шпигелем вставлялось в картуз,положив предварительно на порох паклю, что бы он не проникал между картузом и сторонами шпигеля. Затем стеклядью (тонкая веревка), картуз обвязывался вокруг желоба на шпигеле и связывался над ядром. Диаметром ядра были 4,579, 3,634, 3,107 Екатерина, опять поражен Вашими знаниями.. Это не ядро, у меня времен 1812 их два есть, выкладывал на форуме фото. Это либо пуля, кстати отлитая по технологии ядра, либо картечь..

Екатерина Юдина: Хочу Вас Дмитрий разочаровать. Это, к сожалению не мои знания, а информация из инета. Просто стало интересно, нашла и выписала Вам эту инфу. Там есть и фото, точно такие же, как и у Вас. Поэтому решила, что это скорее всего ядра. Р.S. Между делом..., почему у меня смайлики не устанавливаются?

Дмитрий М: Екатерина Юдина пишет: Р.S. Между делом..., почему у меня смайлики не устанавливаются? Это не знаю никак.. Есть ЗЛОЙ админЪ, он этим ведает.. Екатерина Юдина пишет: Поэтому решила, что это скорее всего ядра. Не они. Калибр не тот.. Ядра, чугунные, встречаются, большего диаметра, но это свинец.. Пуля или картечь. Спичечный коробок на фото для определения размера.

Екатерина Юдина: Дмитрий М пишет: Кто знаток 1812 года ? А с чего Вы взяли,что это 1812?

Дмитрий М: Екатерина Юдина пишет: А с чего Вы взяли,что это 1812? Вопрос логичный.. Место рядом такое.. В целом еще и в Крымскую войну такими девайсами стреляли, но не думаю, что до Тарутино долетало.. Если серьезно, то смотрел массу форумов, фото пуль и картечи 1812 года, сравнивал место , где нашел эту фигню с картой сражения при Тарутино, и отсюда вывод. Может и ошибаюсь. Я пока спрашиваю, ошибаюсь я или нет ?

Екатерина Юдина: А Вы их еще не очистили?

Дмитрий М: Екатерина Юдина пишет: А Вы их еще не очистили? Пулю ? Она одна.. Остальное для примера шрапнель 1941 года. Нет, не очистил. Лежит на даче. Если завтра рвану, надо найти еще.. Честно, не знаю как от известки очистить ? Реклама по телику соотвествует действительности ? Известковый налет и прочее ?

Дмитрий М: Снято вчера в лесу, поэтому все еще грязное и не очищенное. Крупнее пуль круглая фигня это картечь 1812 года.

Дмитрий М: Накладка на ружье с мушкой. Накладки на ружье для крепежа ремня.

Дмитрий М: Скобы под курок. Ударники.

Дмитрий М: Номерная бляха. Пуговицы.

Дмитрий М: Сабли.

Дмитрий М:

RedMaks: Подари монетку в коллекцию)))

Игорь6719: Дмитрий М пишет: Снято вчера в лесу, поэтому все еще грязное и не очищенное. Не ХУА себе!!!!!!!!!!!!! Дима! Все сам?! Оху....ли исторический музей?! Рассказывай! Ты купил УАЗик? Я уже еду...............

Игорь6719: Дмитрий М пишет: Скобы под курок. Предохранительная скопа спускового крючка. Дмитрий М пишет: Ударники. Элементы ружейного (мушкетного) замка (кресцалы).

Дмитрий М: Игорь6719 пишет: Все сам?! Оху....ли исторический музей?! Рассказывай! Ты купил УАЗик? Нет, Игорь, нас было трое. УАЗ не мой. В плане находок ох..ли все. По 1812 году это просто не прилично. Находка пары пуговиц и пары пуль считается очень хорошо, а тут такое. Плюс это не все. Полно мелких деталей, как всякие бляшечки, крючки, элементы сбруи, куски от ружей и прочее. Одних пуль не меньше 40 штук, причем стрелянных. Случайно. Поляна 20 на 20 метров. Не знаю, что там было в октябре 1812, но судя по всему какая-то схватка. Тарутинское сражение не было на одном поле, это комплекс боев с корпусом Мюрата в один день на достаточно большой территории, пятно приблизительно 20 на 15 км. RedMaks пишет: Подари монетку в коллекцию))) Монету нашел не я, к сожалению. Она не моя.

Дмитрий М: Игорь6719 пишет: Я уже еду............... Давай ! Возвращайся быстрее..

Дмитрий М: Игорь6719 пишет: Элементы ружейного (мушкетного) замка (кресцалы). У меня вопрос. А как далеко стреляло ружье войны 1812 года ? Не берем пистолеты, возьмем наиболее мощное стрелковое оружие. Судя по пулям, они где-то 2 см в диаметре, весят наверное 25-30 грамм не меньше. Еще вопрос. Какая сила удара и что она могла пробить и с какого расстояния ? Просто попадаются пули практически сплющенные в пятаки. Плюс по уму должны быть сильные рикошеты - пуля круглая, но с другой стороны большой вес и низкая скорость.

Tungus: Дмитрий М пишет: . Какая сила удара и что она могла пробить и с какого расстояния ? С детства помню фразу : "...со ста шагов пуля из ружья пробивала дюймовую доску ..." Источник не помню - может " Техника Молодёжи " ( ? ), вообще был когда-то ворох бумаг по Отечественной войне

Дмитрий М: Tungus пишет: вообще был когда-то ворох бумаг по Отечественной войне Олег, посмотри, пожалуйста, интересно..

nait: Дмитрий М пишет: Сабли. Дима,фото стырю?

Дмитрий М: nait пишет: Дима,фото стырю? Ну как хозяин этого богатства может спрашивать про его фото ??? У меня комп сгорел и нет твоей почты. Сбрось, плиз, адрес через личку. Я тебе полноразмерные переброшу.

Tungus: Дмитрий М пишет: Какая сила удара и что она могла пробить и с какого расстояния ? Просто попадаются пули практически сплющенные в пятаки. Здесь вот пушки более поздних войн - думаю , что эти пули или картечины тоже сплющились . P.S. Кстати , по пути на Рублёвку есть музей военной техники - рядом с музеем-усадьбой Архангелькое . Был там рано утром и в сам музей не попал , но через забор пофотографировал . А эти пушечки перед входом . Там немного вермахта и наши пушки и танки :

Дмитрий М: В этот раз я один.. И местечко малость другое. И находок не столько.

Дмитрий М: Монетки все битые.. Полушка не пойму какого года, понятно что 17.., но вот дальше пока не ясно. 2 почти одинаковые, 1757, Елизавета Петровна.. Копейка, 1797 год, Павел Первый..

Дмитрий М: Вензелек медный. С погона ? Пуговка

Дмитрий М: Колечко женское медное.. Почему-то привязана веревочка.. В тех же краях. По-моему наперсток..

Дмитрий М: Цифра "4" и или "2", или буква "ять".. Откуда ? Погон, кивер ? Могу предположить, что принадлежала 4 пехотному корпусу Остермана. Кстати, бляха с цифрой "3" из прошлых находок могла быть 3 пехотного корпуса Строганова. Похоже по географии, но это мои очень смелые догадки.

Дмитрий М: А вот это, что за фигня не пойму. Найдена в районе. 100 % чугун. Я, правда, малость с кислотой переборщил, весь металл пошел расслаиваться.. Может и не 1812, но в этом райончике практически нет бытового металлолома, все что находится относится к тому периоду.

RedMaks: Дмитрий М пишет: Почему-то привязана веревочка.. Его на шее носили скорей всего...

Дмитрий М: RedMaks пишет: Его на шее носили скорей всего... Ну не знаю..

nait: Дмитрий М пишет: Кстати, бляха с цифрой "3" из прошлых находок могла быть 3 пехотного корпуса Строганова. Похоже по географии, но это мои очень смелые догадки. Тройка-это от французов 100%,там же попалась киверная бляха 48 линейного полка.Атрибутировать тройку пока не удалось,нашли их три штуки.

Игорь6719: Дмитрий М пишет: А вот это, что за фигня не пойму. Найдена в районе. 100 % чугун. Похожа на снарядную голову.

Дмитрий М: Игорь6719 пишет: Похожа на снарядную голову. Из чугуна ?? Не, это не она.

партизан (нивовод): очень круто молодец

Фильнат: Мне тоже показалось что шрапнельная бошка.

Дмитрий М: Еще находки.

Дмитрий М:

Дмитрий М: \

Дмитрий М:

nait: Дима,вензель и крест с шапки таких бородатых дядек.Ополченцы Позже фото пик ополченченских залью

nait: Ещё дядька Пики этих дядек

Дмитрий М: Саш, а кресты и вензеля для ополчение делалось централизованно или на каждый полк каждый лепил что-то отдельное для себя ?

nait: Ополчение во все времена одинаковое было,кому чего досталось,то и носили.Скорее всего чего то определённого не было.Пуговки гражданские в кострах попадаются вместе с армейскими,гирьки кафтанные.Вот пуга чиновничья Смоленская

nait: ссылка по артиллерии того времени интересная http://www.museum.ru/museum/1812/Army/RussArtillery/part5.html

Дмитрий М: nait пишет: гирьки кафтанные Гирьки-пуговицы поднимал пару штук.. Найду фото, сброшу.

Дмитрий М: Оформил часть находок..

nait: Дмитрий М пишет: Оформил часть находок.. Молодец! А зачем ромб раскидал?Можно рапечатать ресунок ромба(из сети) в натуральную величину,и на него разместить фрагменты. Я по Русской армии оформил такую рамочку



полная версия страницы